Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych, obradująca pod przewodnictwem poseł Marii Małgorzaty Janyskiej (KO), przewodniczącej Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:
– rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z organizacją XXVI Światowego Jamboree Skautowego w Polsce w 2027 r. (druk nr 2846).
W posiedzeniu udział wzięli: Tomasz Szymański sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji wraz ze współpracownikami, Agnieszka Tuderek-Kuleta dyrektor Departamentu Bezpieczeństwa w Ministerstwie Zdrowia, płk Mariusz Świderski zastępca dyrektora Departamentu Wojskowej Służby Zdrowia w Ministerstwie Obrony Narodowej wraz ze współpracownikami, Agnieszka Strzemieczna zastępca dyrektora Departamentu Bezpieczeństwa Zdrowotnego Człowieka w Środowisku w Głównym Inspektoracie Sanitarnym, Martyna Kowacka naczelniczka Związku Harcerstwa Polskiego oraz Łukasz Kłos pełnomocnik prezydenta Miasta Gdańska ds. Światowego Jamboree Skautowego 2027.
W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Anna Ornat i Kamila Pawluczuk – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz Łukasz Grabarczyk, Konrad Nietrzebka i Mariusz Przerwa – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dzień dobry państwu, otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. W dzisiejszym porządku obrad mamy rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z organizacją XXVI Światowego Jamboree Skautowego w Polsce w 2027 r., druk numer 2846.
Witam na posiedzeniu Komisji pana ministra Tomasza Szymańskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam wszystkich przedstawicieli instytucji i resortów, którzy biorą udział w naszym posiedzeniu. Witam także panią Martynę Kowacką, harcmistrzynię, naczelniczkę Związku Harcerstwa Polskiego. Witam państwa posłów, pracowników sekretariatu, Biuro Legislacyjne.
Szanowni państwo, przypomnę tylko, na jakim jesteśmy etapie. Jesteśmy po pierwszym czytaniu, na którym odbyła się szeroka dyskusja. W związku z czym przechodzimy oczywiście natychmiast do procedowania szczegółowego tej ustawy. Czy pan minister chciał coś powiedzieć na wstępie? Nie? Bo miałam wrażenie, że pan minister się zgłasza. Dziękuję bardzo. W takim razie, szanowni państwo, rozpoczynamy.
Bardzo proszę, czy do tytułu ustawy są jakieś uwagi, zastrzeżenia? BL, bardzo proszę.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Dziękuję, pani przewodnicząca. Jedna uwaga o charakterze redakcyjnym. Tutaj jest mowa o Światowym Jamboree Skautowym w Polsce. Proponujemy, aby była mowa o Światowym Jamboree Skautowym w Rzeczypospolitej Polskiej, tak jak jest w podobnych specustawach dotyczących określonych wydarzeń. Jednocześnie w art. 1 proponujemy skreślenie wyrażenia „w Polsce” po wyrazach „Jamboree Skautowego”, tak żeby już nie powtarzać dwukrotnie „Rzeczypospolitej Polskiej”.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Proszę o stanowisko rządu.
Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tomasz Szymański:
Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Szanowni państwo, o ile ta propozycja poprawki nie ma charakteru merytorycznego, a jest tylko porządkująca, to oczywiście jak najbardziej przyjmuję tę poprawkę.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Rozumiem, że jest porządkująca. Czy państwo posłowie mają jakieś uwagi, ktoś zgłasza sprzeciw? Nie widzę. W takim razie przyjęliśmy zmianę tytułu w ten sposób.
Przechodzimy do art. 1, łącznie z tą zmianą, również porządkującą, którą zaproponował pan legislator. Czy są jakieś uwagi, sprzeciw? Nie widzę. W takim razie rozpatrzyliśmy art. 1.
Przechodzimy do art. 2. Rozpatrzyliśmy.
Artykuł 3. Nie ma uwag, rozpatrzyliśmy.
Artykuł 4. BL, proszę.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Dziękuję, pani przewodnicząca. Szanowni państwo, mamy propozycję i prosilibyśmy ewentualnie o akceptację przez wnioskodawców i szanownych państwa posłów. W ust. 1 proponujemy, aby wyrazy „60 dni przed rozpoczęciem” zastąpić wyrazami „60 dni przed dniem rozpoczęcia”. Będzie to określenie bardziej precyzyjne. Jednocześnie na końcu ust. 1 proponujemy, aby wprowadzić skrót: „zwany dalej „planem zabezpieczenia medycznego’’”. I to jest nasza pierwsza uwaga. Prosimy o odniesienie się wnioskodawców i do ust. 2 zaraz też przejdziemy.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę, panie ministrze.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak, przyjmujemy, to będzie faktycznie jasna deklaracja: przed dniem rozpoczęcia. Przyjmujemy tę uwagę.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Teraz ust. 2, proszę.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Pani przewodnicząca, rozumiem, że w ramach upoważnienia, które BL otrzyma czy też otrzymało – już nie pamiętam, jak to było – takiej korekty byśmy dokonali.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Zaraz o to zapytam, tylko przejdziemy przez cały artykuł.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Tak, dobrze. Przechodząc do ust. 2, mielibyśmy prośbę do wnioskodawców, bowiem wydaje nam się, że w tych punktach, które są w ust. 2, znajdują się pojęcia, które są pojęciami definicyjnymi z różnych ustaw. W związku z tym pytanie do wnioskodawców, czy aby nie było żadnych wątpliwości w tym zakresie? I czy w państwa ocenie nie byłoby właściwym, aby doprecyzować te definiowane pojęcia poprzez stosowne odesłania, np. w zakresie realizatorów planu zabezpieczenia medycznego czy świadczeń opieki zdrowotnej, czy też innych pojęć zdefiniowanych w różnych ustawach. Jeżeli tak, to byśmy prosili o wskazanie, odczytanie, jak miałyby te doprecyzowania ewentualnie brzmieć. Prosimy, bo tutaj jest kilka tych punktów.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Ministerstwo, proszę.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Oddaję głos panu dyrektorowi Maliszewskiemu z MSWiA.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Proszę, panie dyrektorze.
Zastępca dyrektora Departamentu Spraw Obywatelskich w MSWiA Cezary Maliszewski:
Dziękuję, pani przewodnicząca, dziękuję, panie ministrze. Owszem, mamy już przygotowaną propozycję tego, w jakim zakresie powinny te przepisy zostać przytoczone w poszczególnych punktach zgłoszonych przez panów legislatorów.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czyli to też będzie miało charakter redakcyjny?
Legislator Konrad Nietrzebka:
Tak, pani przewodnicząca, szanowni państwo, wydaje się, że tutaj będą tylko po prostu stosowne odesłania. Rozumiem, że w trybie roboczym te odesłania do stosownych przepisów odpowiednich ustaw, do definiowanych pojęć znajdą się w sprawozdaniu. Natomiast chcielibyśmy jednocześnie z uwagi na pewne wątpliwości zadać pytanie do wnioskodawców, jeśli chodzi o pkt 4 w ust. 2 i lit. b. Tam jest sformułowanie mówiące o świadczeniach – jak należy te świadczenia rozumieć? Czy to są świadczenia opieki zdrowotnej, czy zdrowotne, bowiem są tutaj w tym zakresie różne definicje i tym samym zakres tych pojęć może być różny. Aby usunąć wszelkie wątpliwości, prosimy o krótkie wyjaśnienie.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę, panie ministrze.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Pan dyrektor Maliszewski, proszę.
Zastępca dyrektora departamentu w MSWiA Cezary Maliszewski:
Tak, już spieszę, mamy to wyjaśnione. Chodzi o świadczenia opieki zdrowotnej.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo, ale czy to musi być sprecyzowane i powinno być doprecyzowane: świadczenie opieki zdrowotnej?
Legislator Konrad Nietrzebka:
Nasze pytanie jest następujące, bowiem de facto wydaje się, że mamy tutaj pewien zakres merytoryczny tknięty i pytanie, czy tutaj ewentualnie moglibyśmy pokusić się o sporządzenie na szybko takiej poprawki i prosić o jej przejęcie przez kogoś z państwa posłów.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Myślę, że tak byśmy chyba, panie ministrze, zaproponowali i oczywiście przejmiemy tę poprawkę, ja ją przejmę, także bardzo proszę o jej przygotowanie. W związku z tym mam pytanie do całego... Rozumiem – zwracam się do BL – że to już koniec uwag do art. 4, tak? Proszę.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Jeszcze oczywiście w ust. 3, analogicznie jak w ust. 1, proponujemy zmianę, jeśli chodzi o ten termin, czyli zastąpienie „20 dni przed rozpoczęciem” wyrażeniem „20 dni przed dniem rozpoczęcia”, tak aby nie było żadnych wątpliwości. I wydaje się, że w ust. 5 potrzebne są drobne korekty o charakterze redakcyjnym, mianowicie w drugim wierszu „wykonujących” zamiast „wykonującemu” oraz „których” zamiast „którym”.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. W takim razie mam pytania do państwa posłów, czy wyrażamy zgodę na dokonanie poprawek redakcyjnych, o których mówił pan legislator? Nie widzę sprzeciwu, więc jest zgoda. I co do całego art. 4, czy również państwo wyrażacie zgodę na te doprecyzowania, które były wskazane, czyli odesłania do definicji, do odpowiednich przepisów, w których będą te definicje, a także do poprawki, którą przejęłam, gdzie będzie określone: świadczeń zdrowotnych udzielanych przez zespoły ratownictwa medycznego? Nie widzę sprzeciwu, więc w tej wersji, w takiej postaci rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 4. Dziękuję.
Przechodzimy do art. 5. Bardzo proszę, BL.
Legislator Konrad Nietrzebka:
W art. 5 w ust. 1 wydaje się, że należałoby doprecyzować pojęcie z drugiego i trzeciego wiersza, czyli „podmiot wykonujący działalność leczniczą”, bowiem ten podmiot jest zdefiniowany, określony w art. 6 w ust. 1. A więc po wyrazach „podmiot wykonujący działalność leczniczą” należałoby doprecyzować: o którym mowa w art. 6 ust. 1, analogicznie jak ma to miejsce w art. 4 ust. 5. Prośba o potwierdzenie ze strony rządowej.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Potwierdzam oczywiście.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dobrze, dziękuję bardzo. Czy w takim razie z tą zmianą szanowni państwo posłowie przyjmują... jeszcze proszę.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Konsekwentnie chcielibyśmy jeszcze się zapytać o dwie rzeczy, które tutaj mogą powodować pewne wątpliwości. Jeżeli można, prosilibyśmy o wyjaśnienie dwóch kwestii. Mianowicie w ust. 2 w wierszu drugim pojawia się takie sformułowanie: nie stanowi i nie narusza. Tego typu sformułowanie może być kłopotliwe i tutaj prosimy o zaznaczenie ratio legis tego przyjętego przez państwa rozwiązania. Ponadto na samym końcu ust. 2 pojawia się też często przez nas komentowane sformułowanie „o przepisach odrębnych” i pytanie do państwa, czy z uwagi na dość enigmatyczne brzmienie tego przepisu i tego sformułowania nie można by było pokusić się o doprecyzowanie, o jakich przepisach jest tutaj mowa? Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę, panie ministrze.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Pan dyrektor Maliszewski.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Proszę.
Zastępca dyrektora departamentu w MSWiA Cezary Maliszewski:
Dziękuję. Już spieszę z wyjaśnieniami. Odnośnie do sformułowania „nie stanowi i nie narusza”. Należy to rozumieć jako potwierdzenie, że zawarcie przez podmiot leczniczy umowy z wojewodą na zabezpieczenie medyczne jamboree jest odrębnym zadaniem i nie stanowi elementu dotychczas realizowanej umowy w ramach Narodowego Funduszu Zdrowia. I gotowość na świadczenia w ramach umowy o zabezpieczenie medyczne nie stoi w kolizji z zakresem umowy, jaką dany podmiot ma zawartą do tej pory z NFZ. Sprecyzowanie dodatkowego szczegółowego katalogu przepisów, o których tutaj mowa, byłoby bardzo kłopotliwe i bardzo obszerne, ponieważ obejmują one także akty wykonawcze wydawane na podstawie przepisów ustawy o świadczeniach, np. rozporządzenie w sprawie ogólnych warunków umów, ale także zarządzenia NFZ określające warunki zawierania i realizacji umów czy też inne ustawy, np. ustawę o refundacji leków. W naszej ocenie pozostawienie takiego odwołania eliminuje ryzyko tego, że coś byśmy pominęli lub pozostawali w kolizji z innymi przepisami prawa.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czyli nie będziemy proponowali zmiany w tym zakresie. Natomiast co do uwag pana legislatora, czy ktoś z państwa posłów ma jakieś zastrzeżenia? Nie widzę.
W takim razie rozpatrzyliśmy art. 5 z tymi uwagami, które przedstawiło BL.
Przechodzimy do art. 6. Nie widzę zgłoszeń, nie ma żadnych uwag. Rozpatrzyliśmy art. 6.
Artykuł 7, proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Tutaj drobna redakcja tylko w zakresie ust. 2, części wspólnej. Tam jest dwukrotne odniesienie się do ustawy o działalności leczniczej. Proponujemy, żeby nie było powtórzeń, zastąpienie tego odesłania wyrazami „tej ustawy”. Natomiast pod koniec tej części wspólnej również jest sformułowanie „lub na rzecz jednostek współpracujących” i tutaj proponujemy dodanie wyrazów „z tym systemem”. A na końcu proponujemy nieprzytaczanie ustawy o państwowym ratownictwie, tylko wskazanie „tej ustawy”. Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czy państwo posłowie mają jakieś uwagi do zaproponowanych zmian redakcyjnych? Nie widzę. W takim razie przyjęliśmy art. 7 w wersji zaproponowanej przez BL, zaakceptowanej przez rząd.
Przechodzimy do art. 8. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Jeśli chodzi o art. 8, na końcu proponujemy zastąpienie wyrazu „wydarzenia” wyrazami „Światowego Jamboree Skautowego”, tak jak jest w całej ustawie.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Konsekwentnie. Panie ministrze, bardzo proszę. Zgoda?
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak, oczywiście.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dobrze. Czy państwo posłowie mają jakieś uwagi i zastrzeżenia? Nie widzę. W takim razie zgodnie z tą propozycją przyjmujemy, rozpatrzyliśmy art. 8.
Przechodzimy do art. 9. BL, proszę.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Prośba tylko do wnioskodawców, pytanie, w jaki sposób doprecyzować ostatnie wyrazy, a więc charakter imprezy masowej. Czy tutaj nie można by było dać stosownego odesłania? A jeżeli tak, to jak ono by mogło brzmieć? Poprosimy o przytoczenie.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Bardzo proszę, pan dyrektor Maliszewski.
Zastępca dyrektora departamentu w MSWiA Cezary Maliszewski:
Dziękuję. Tak, zaproponujemy dodanie na końcu całego przepisu sformułowania: w rozumieniu art. 3 pkt 1 tej ustawy, czyli ustawy o imprezach masowych.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Dziękujemy.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czy państwo posłowie mają uwagi w tej kwestii? Nie ma. W takim razie przyjmujemy art. 9, łącznie z tą propozycją wskazania konkretnego przepisu.
Przechodzimy do art. 10. Nie widzę zgłoszeń, rozpatrzyliśmy.
Czy do art. 11 są uwagi? Może tutaj kolejne zmiany będziemy rozpatrywać, bo jest ich kilka. Zmiana nr 1, proszę.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Dziękuję. W zakresie ust. 1 art. 11 pytanie do wnioskodawców: czy odesłanie do art. 29 ust. 7 rzeczywiście jest prawidłowe? W naszej ocenie wydaje się, że chodzi o ust. 1. Prosimy o weryfikację tego odesłania.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak, racja, ust. 1.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dobrze. Czy w takim razie do zmiany nr 1 łącznie z tą zmianą redakcyjną państwo posłowie mają jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń, rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.
Zmiana nr 2. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Tutaj proponujemy uzupełnić odesłania do art. 27–29 poprzez wskazanie właściwych ustępów pierwszych: art. 27 ust. 1 i art. 29 ust. 1.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Zgoda?
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak, przyjmuję.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję. Państwo posłowie mają jakieś uwagi? Nie widzę. W takim razie rozpatrzyliśmy zmianę nr 2 z proponowanym uzupełnieniem.
Przechodzimy do zmiany nr 3. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Tutaj drobna redakcja. Proponujemy, aby wprowadzenie do wyliczenia ust. 3 zaczynało się od wyrazów „zgłoszenia, o którym mowa w ust 1” i potem w pkt 1 nie „dla zakażeń”, tylko „w przypadku zakażeń”. Podobnie w pkt 2: w przypadku zakażeń. Wówczas będzie to współgrało z występującymi dalej w tych przepisach wyrazami „dokonuje się”. I jeśli chodzi o pkt 1, to tutaj również na końcu zwracamy uwagę na sformułowanie „na stronie podmiotowej Biuletynu Informacji Publicznej właściwej stacji sanitarno-epidemiologicznej”. Wydaje się, że właściwsze byłoby sformułowanie, że ten numer telefonu alarmowego udostępniany jest w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie podmiotowej właściwej stacji sanitarno-epidemiologicznej.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak jest, oczywiście.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dobrze. W takim razie czy do zmiany nr 3 w art. 11... Jeszcze są uwagi, bardzo proszę.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Jeszcze drobna uwaga, a właściwie pytanie do pkt 1. Tutaj na końcu jest odesłanie do pkt 2 i do trzech liter: a, b albo c, z alternatywą rozłączną „albo”. Pytanie do wnioskodawców, jakie jest ratio legis takiego odesłania, ponieważ pkt 2 zawiera tylko trzy litery. Prosimy o wyjaśnienie.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Przyjmujemy propozycję usunięcia.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dobrze, dziękuję bardzo. W takim razie, szanowni państwo, czy do zmiany nr 3 w art. 11, łącznie z przyjętymi, zaakceptowanymi przez rząd propozycjami BL, państwo posłowie mają jakieś uwagi? Nie widzę. W takim razie rozpatrzyliśmy zmianę nr 3 w takim właśnie wariancie.
Zmiana nr 4. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
W ust. 4 w pkt 1 proponujemy zastąpienie wyrazów „w sposób telefoniczny” wyrazem „telefonicznie”. Zgłoszenie jest dokonywane telefonicznie.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo logiczne. Pan minister już kiwa głową, że tak. Rozumiem, że państwo posłowie również nie mają co do tego żadnych zastrzeżeń, a więc rozpatrzyliśmy zmianę nr 4. Tym samym cały art. 11 mamy rozpatrzony.
Przechodzimy do art. 12. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
W ust. 1 proponujemy, tak jak kolega wcześniej, uzupełnienie sformułowania „budowa tymczasowego obiektu budowlanego” poprzez wskazanie właściwego odesłania do ustawy – Prawo budowlane. Wydaje się, że to jest art. 3 pkt 5 tej ustawy – tu prosimy o wyjaśnienie. I podobnie w ust. 4, jeśli mowa o obiekcie – tutaj również proponujemy odesłanie: o którym mowa w ust 1. Z tego, co wiemy, jest przygotowana poprawka również do ust. 4, to może już nie będziemy wychodzić przed szereg.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Proszę o przedstawienie tej poprawki, pan poseł Frysztak.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
Bardzo dziękuję. W art. 12 ust. 1 pkt 4 proponuję usunąć zdanie drugie: „Termin ten nie może przypadać później niż na dzień 31 grudnia 2027 r.”. Uzasadnienie: obowiązek dokonania rozbiórki oraz termin, w jakim ma to nastąpić, wynika z ust. 1. Zdanie drugie pkt 4 jest zatem zbędne.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, czy do przedstawionych przez BL propozycji doprecyzowania, a także do poprawki, którą przedstawił pan przewodniczący Frysztak, są jakieś uwagi ze strony państwa posłów? Nie widzę, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 12 wraz z zaproponowanymi zmianami, z tą poprawką. Jeszcze BL, tak?
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Chcielibyśmy tylko dopytać, bo nie uzyskałem odpowiedzi wnioskodawców o odesłanie w ust. 1 do art. 3.
Zastępca dyrektora departamentu w MSWiA Cezary Maliszewski:
Dziękuję. Tak, zgadzamy się, art. 3 pkt 5 ustawy – Prawo budowlane.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
W takim razie z taką zmianą przyjmujemy, która będzie dokonana jako redakcyjna.
Przechodzimy do art. 13. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Dziękuję. Jeśli chodzi o art. 13, w pierwszej kolejności chcielibyśmy prosić wnioskodawców o wyjaśnienie pojęcia „tymczasowych pól namiotowych”. Wydaje się, że to jest pojęcie obce dotychczasowemu ustawodawstwu polskiemu. Po drugie, proponujemy – to taka klasyczna uwaga – wyrazy „powinny co najmniej” zastąpić wyrazami „muszą co najmniej”. Dodatkowo w pkt 1 po wyrazie „kempingów” w nawiasie dodać doprecyzowanie, że chodzi o art. 36 pkt 4 właściwej ustawy. I w pkt 2 po wyrazie „kempingów” proponujemy również ujednolicić, tak jak w pkt 1, czyli dodać wyrazy w nawiasie. I w pkt 3 również widzimy, że jest poprawka dotycząca regulaminu porządkowego.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję i poproszę o przedstawienie poprawki. Pan przewodniczący Frysztak.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
W art. 13 pkt 3 proponuję nadać brzmienie: „3) posiadać regulamin porządkowy, wiążący wszystkie osoby przybywające na ich terenie w celu zapewnienia porządku i bezpieczeństwa, zawierający co najmniej imię i nazwisko oraz numer telefonu osoby odpowiedzialnej za kontakt w przypadku naruszenia zasad bezpieczeństwa i porządku publicznego”. Poprawka w zakresie art. 13 wprowadza katalog otwarty informacji, które mają zostać określone w regulaminie porządkowym obowiązującym na terenie tymczasowych pól namiotowych przeznaczonych dla uczestników Światowego Jamboree Skautowego. Proszę o przyjęcie.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Teraz bardzo proszę o wyjaśnienie dotyczące tego tymczasowego pola namiotowego.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Dokładnie tak, zdefiniowanie nie jest przypadkowe w tej ustawie. Bardzo proszę, pan dyrektor Maliszewski.
Zastępca dyrektora departamentu w MSWiA Cezary Maliszewski:
Dziękuję. Tak, posłużyliśmy się tym pojęciem z uwagi na to, że znalezienie pojęcia adekwatnego do wykorzystania przy organizacji tego wydarzenia było trudne. Ustawa o usługach hotelarskich posługuje się pojęciem pól biwakowych. Jednak wymagania, jakie stawiamy tymczasowym polom namiotowym, są troszeczkę inne i sprecyzowane w tej ustawie, więc pojęcie tymczasowych pól namiotowych zorganizowanych na potrzeby Światowego Jamboree Skautowego w Polsce niejako jest zdefiniowane przez te wymagania, które są odrębne dla tej kategorii miejsc noclegowych.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czy do tego wyjaśnienia państwo posłowie mają jakieś uwagi? Nie widzę, czyli zostawiamy. BL jeszcze proszę.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Jeszcze dopytamy o to odesłanie dotyczące kempingów. Rozumiem, że art. 36 pkt 4 właściwej ustawy to będzie prawidłowe doprecyzowanie.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Jest propozycja, żeby akurat tę kwestię wyjaśnić w trybie roboczym, dobrze?
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
W takim razie ja państwa posłów..., bo to nie jest zmiana merytoryczna? Zapytam państwa posłów, czy będzie na to zgoda? Jeśli będzie na to zgoda... nie widzę sprzeciwu, w takim razie dajemy upoważnienie do uzgodnienia tej kwestii między BL a rządem. Pytanie: czy do poprawki zgłoszonej przez pana przewodniczącego Frysztaka są jakieś uwagi, sprzeciw? Nie widzę, w takim razie poprawka jest przyjęta.
Czy do całego art. 13 są uwagi? Nie widzę, zatem rozpatrzyliśmy art. 13 w sposób, który przed chwilą przedstawiłam. Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do art. 14. BL, proszę.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Tu również propozycja doprecyzowania poprzez właściwe odesłanie w pkt 2 kwestii ochrony przyrody – odesłanie do art. 2 ust. 1 właściwej ustawy.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Szkoda, że nie zostały te sprawy uzgodnione wcześniej, bo byśmy mieli, że tak powiem, blokiem załatwione te wszystkie odesłania, ale dobrze. Bardzo proszę stronę rządową o ustosunkowanie się.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak, przyjmujemy.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Więcej uwag BL do tego nie ma? Dobrze, dziękuję. Czy właśnie w związku z tym doprecyzowaniem, odesłaniem państwo posłowie przyjmują art. 14? Nie widzę sprzeciwu, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 14.
Do art. 15 jest poprawka. Bardzo proszę, panie pośle.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
W art. 15 w ust. 1 pkt 2 proponuję nadać brzmienie: „2) pozyskuje informacje, czy dane wolontariusza są zamieszczone w rejestrze, o którym mowa w art. 4 ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 13 maja 2016 r. o przeciwdziałaniu zagrożeniom przestępczością na tle seksualnym i ochronie małoletnich (Dz. U. z 2026 r. poz. 110, 187 i 421) lub rejestrze, o którym mowa w art. 4 ust. 1 pkt 3 tej ustawy”. Poprawka polega na doprecyzowaniu, z jakich rejestrów pozyskiwane są informacje o wolontariuszu – przed dopuszczeniem go do działalności związanej z wychowaniem, edukacją, wypoczynkiem, leczeniem, świadczeniem porad psychologicznych, rozwojem duchowym, uprawianiem sportu lub realizacją innych zainteresowań przez małoletnich uczestników Światowego Jamboree Skautowego lub z opieką nad nimi – poprzez wskazanie przepisów ustawy o przeciwdziałaniu zagrożeniom przestępczością na tle seksualnym i ochronie małoletnich.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czyli tu mamy art. 15 ust. 1 pkt 2. Czy ktoś z państwa posłów ma jakieś uwagi do zgłoszonej poprawki, sprzeciw? Nie. W takim razie przyjęliśmy tę poprawkę. Czy do art. 15 łącznie z tą poprawką ktoś zgłasza sprzeciw? Nie widzę. W takim razie rozpatrzyliśmy ten artykuł.
Przechodzimy do art. 16. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Drobna propozycja doprecyzowania odesłania w pkt 1 do art. 15 ust. 1 i podobnie będzie w art. 17, już za jednym zamachem.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Tak, przyjmujemy.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Zgoda? Dobrze. W takim razie czy łącznie z tym odesłaniem do ust. 1 państwo posłowie art. 16 przyjmują? Nie widzę sprzeciwu, więc rozpatrzone.
Teraz art. 17, łącznie z uwagą przedstawioną przed chwilą, dotyczącą odesłania do ust. 1. Czy państwo posłowie mają jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń, rozpatrzyliśmy w takim razie art. 17.
Przechodzimy do art. 18 i tu jest poprawka. Proszę, pan przewodniczący Frysztak.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
W art. 18 ust. 1–4 nadać brzmienie: „1. Organizator Światowego Jamboree Skautowego zapewnia uczestnikom Światowego Jamboree Skautowego punkty czerpalne używane zwykle do poboru wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi o jakości spełniającej wymagania określone w przepisach wydanych na podstawie art. 13 ustawy z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków (Dz. U. z 2024 r. poz. 757 oraz z 2026 r. poz. 605). 2. Organizator Światowego Jamboree Skautowego ma obowiązek przedstawić dokumentację dotyczącą zastosowanych materiałów lub wyrobów stosowanych do dystrybucji wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi zgodnie z przepisami rozdziału 3b ustawy z dnia 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej (Dz. U. z 2024 r. poz. 416 oraz z 2026 r. poz. 605) lub art. 13 i art. 14 ustawy z dnia 13 marca 2026 r. o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. poz. 605). 3. Organizator Światowego Jamboree Skautowego ma obowiązek wyznaczyć punkty zgodności, o których mowa w art. 4c ust. 1 ustawy z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków, w których są pobierane próbki do badań jakości wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi w uzgodnieniu z właściwym państwowym powiatowym inspektorem sanitarnym. 4. Po wybudowaniu przyłącza wodociągowego organizator Światowego Jamboree Skautowego ma obowiązek wykonania badania jakości wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi z wyznaczonych punktów zgodności, o których mowa w art. 4c ust. 1 ustawy z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków”. I dalej, ust. 6 nadać brzmienie: „6. Organizator Światowego Jamboree Skautowego ma obowiązek realizacji badań jakości wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi w zakresie i w terminach ustalonych na podstawie ust. 5 pkt 1”.
Uzasadnienie. Poprawka w zakresie ust. 1–4 ma na celu zastosowanie terminologii właściwej dla ustawy dziedzinowej, tj. ustawy z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków. W zakresie ust. 6 poprawka doprecyzowuje przepis poprzez wskazanie, iż obowiązek odnosi się do badań jakości wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi. Proszę o przyjęcie poprawki.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo dziękuję. Czy do tych poprawek państwo posłowie mają jakieś uwagi, pytania? Pani posłanka Czechak, proszę bardzo.
Poseł Lidia Czechak (PiS):
Ja mam tylko pytanie dotyczące wyrażenia „używane zwykle”. Dlaczego wprowadzamy ten przepis? Resztę przepisów rozumiem, bo to jest dostosowujące do ustawy o zaopatrzeniu w wodę, ale skąd się wzięło pojęcie „używane zwykle”? Co to znaczy „używane zwykle”? Wiadomo, że do poboru stosuje się pewne urządzenia, akurat wiem, bo wodociągi mieliśmy, ale nie wiem, co znaczy „używane zwykle”.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Jeżeli można... To jest zastosowanie terminologii, która wynika z ustawy-matki, z ustawy dziedzinowej. To jest przepisane, to nie jest nowy zwrot, który myśmy zastosowali na potrzeby tej ustawy, tylko on jest przepisany z ustawy dziedzinowej, która mówi wprost o wodzie zdatnej do spożycia i badaniu tej wody.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo dziękuję. Czy w takim razie państwo posłowie macie jakieś uwagi do poprawki przedstawionej przez pana posła Frysztaka, która dotyczy ustępów od 1 do 4 i ust. 6? Jeszcze do tych poprawek BL, proszę.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Tak, zarówno do poprawki, jak i do brzmienia aktualnego ust. 2. Proszę zwrócić uwagę, że projekt posługuje się odesłaniem do art. 13 i 14 ustawy z 13 marca tego roku o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wody. To są przepisy przejściowe. Chcielibyśmy dopytać, jakie jest ratio legis powoływania się na te właśnie przepisy przejściowe? One dotyczą, z tego co pamiętam, atestów wody i tam te przepisy utrzymują w mocy atesty, które były w mocy przed dniem wejścia w życie ustawy z 13 marca. Pytanie o ratio legis powoływania się na te artykuły w tym miejscu.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę, panie ministrze.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Jeśli pani przewodnicząca pozwoli, o zabranie głosu poproszę przedstawiciela Głównego Inspektora Sanitarnego.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo proszę.
Zastępca dyrektora Departamentu Bezpieczeństwa Zdrowotnego Człowieka w Środowisku Głównego Inspektoratu Sanitarnego Agnieszka Strzemieczna:
Dziękuję bardzo. Agnieszka Strzemieczna, Główny Inspektorat Sanitarny. Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo, utrzymanie, wskazanie na te przepisy przejściowe zostało wprowadzone dla jasności i czytelności regulacji prawnych, żeby nie było tylko oczekiwania, że będą to musiały być materiały, które będą miały nowe certyfikaty wprowadzane ustawą. Jest tam okres przejściowy. Ale żeby nie było wątpliwości, że mogą być również materiały, które mają atesty higieniczne wydawane przez PZH, dlatego jest tutaj propozycja pozostawienia tego odesłania do tych... lub art. 13 i 14 przepisów przejściowych. Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję, czy to wyjaśnienie jest wyczerpujące? Tak, dziękuję bardzo. W takim razie, szanowni państwo, mam pytanie, czy do art. 18 łącznie z przedstawionymi poprawkami państwo posłowie wnosicie jakieś uwagi, zastrzeżenia? Nie widzę zgłoszeń, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 18 łącznie z tymi poprawkami.
Przechodzimy do art. 19. Nie widzę zgłoszeń, rozpatrzyliśmy.
Artykuł 20 – nie ma uwag, rozpatrzyliśmy.
Artykuł 21. Proszę, BL.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
W ust. 1 na końcu proponujemy doprecyzowanie: niepóźniej niż na 6 tygodni przed dniem rozpoczęcia Światowego Jamboree Skautowego.
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Przyjmuję.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo, czyli przyjmujemy, jasne. Czy z tą uwagą państwo posłowie art. 21 przyjmują? Tak, nie widzę sprzeciwu, rozpatrzyliśmy art. 21.
Przechodzimy do art. 22. Nie widzę żadnych uwag, rozpatrzyliśmy art. 22. Jest poprawka, panie pośle?
Poseł Konrad Frysztak (KO):
Przepraszam, tak, jest poprawka do art. 22. Szybko poszło, proszę wybaczyć. W art. 22 skreślić wyrazy „w obiektach i”. Poprawka ma na celu wyeliminowanie wątpliwości interpretacyjnych odnośnie do wyłączenia zakazu handlu w niedzielę poprzez odwołanie się jedynie do terenu, na którym zlokalizowane są tymczasowe pola namiotowe dla uczestników Światowego Jamboree Skautowego.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czy do tego są jakieś uwagi? Nie widzę, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 22 łącznie z zaproponowaną poprawką.
Przechodzimy do art. 23. Proszę, pan poseł Frysztak.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
W art. 23 w ust. 1 wyrazy „w tym sanitarnego” zastąpić wyrazami „oraz epidemiologicznego”. Poprawka ma na celu zastosowanie właściwej terminologii i odwołanie się do opracowanego stosownie do postanowień art. 10 planu zabezpieczenia epidemiologicznego, a nie sanitarnego.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czy BL chce zabrać głos? Nie widzę. Czy do tej poprawki państwo posłowie mają jakieś uwagi albo zastrzeżenia? Jest jeszcze jedna poprawka do tego artykułu, bardzo proszę.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
W art. 23 w ust. 1 wyrazy „w okresie od dnia 14 lipca do dnia 16 sierpnia 2027 r.” zastąpić wyrazami „w okresie, o którym mowa w art. 1”. W ust. 2 wyrazy „90 dni od dnia zakończenia Światowego Jamboree Scautowego” zastąpić wyrazami „90 dni od dnia okresu, o którym mowa w art. 1”. Poprawka w zakresie ust. 1 zakłada odwołanie się do terminu, o którym mowa w art. 1 ustawy, który określa ramy czasowe Światowego Jamboree Scautowego i imprez towarzyszących temu wydarzeniu – w miejsce wskazania w przepisach dotyczących rekompensaty za dłuższy niż 40 godzin tygodniowo czas służby żołnierzy, wprost dat wskazanych w art. 1. W zakresie ust. 2 poprawka precyzuje, od jakiej daty liczy się termin 90 dni na wypłatę rekompensaty w związku z faktem, iż termin wskazany w art. 1 jest terminem obejmującym Światowe Jamboree Scautowe, jak i dodatkowe imprezy towarzyszące.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję bardzo. Czy do art. 23 łącznie z poprawkami, które przedstawił pan przewodniczący Frysztak, są jakieś zastrzeżenia, uwagi? Nie widzę, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 23, przyjmując poprawki.
Przechodzimy do art. 24. Mamy tu poprawki. Proszę, pan poseł Frysztak.
Poseł Konrad Frysztak (KO):
W art. 24 w ust. 1 wyrazy „w okresie od dnia 14 lipca do dnia 16 sierpnia 2027 r.” zastąpić wyrazami „w okresie, o którym mowa w art. 1”. W ust. 2 wyrazy „90 dni od dnia zakończenia Światowego Jamboree Scautowego” zastąpić wyrazami „90 dni od ostatniego dnia okresu, o którym mowa w art. 1”. Poprawka w zakresie ust. 1 zakłada odwołanie się do terminu, o którym mowa w art. 1 ustawy. To jest analogia do poprzedniej poprawki, a w tym przypadku dotyczy nadgodzinowego czasu służby funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. I ust. 2 też per analogiam.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Bardzo dziękuję. Czy do tych poprawek państwo posłowie macie jakieś uwagi, zastrzeżenia? Nie widzę zgłoszeń. Czy są uwagi do całego art. 24 łącznie z tymi poprawkami? Również nie widzę, rozpatrzyliśmy art. 24. Dziękuję bardzo.
I jeszcze art. 25, wejście w życie ustawy. Czy do tego artykułu są jakieś uwagi, zastrzeżenia? Nie widzę zgłoszeń, w takim razie rozpatrzyliśmy, przyjęliśmy art. 25.
Teraz, szanowni państwo, mam pytanie, czy do całego projektu ustawy z druku nr 2846 łącznie z przyjętymi poprawkami, a także zmianami redakcyjno-legislacyjnymi państwo posłowie wnoszą sprzeciw? Nie widzę zgłoszeń, w takim razie przyjęliśmy, bardzo państwu dziękuję.
Pozostał nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą był pan poseł Frysztak. Czy ktoś z państwa ma inne propozycje? Pan poseł wyraża zgodę?
Poseł Konrad Frysztak (KO):
Wyrażam zgodę.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Dziękuję. Nie widzę innych propozycji. Bardzo państwu dziękuję za udział w posiedzeniu Komisji...
Sekretarz stanu w MSWiA Tomasz Szymański:
Szanowni państwo, oczywiście pragnę podziękować wszystkim tym, którzy wnieśli swój wkład w przygotowanie tej ustawy. Jak państwo widzicie, ustawa ta porusza szereg dziedzin i właściwości. Dlatego serdecznie dziękuję wszystkim służbom państwu, posłom, jak również BL za dobrą pracę nad tym projektem. I oczywiście Wysokiej Komisji również.
Przewodnicząca poseł Maria Małgorzata Janyska (KO):
Niech się wszystko dobrze toczy. Dziękuję, zamykam posiedzenie Komisji.