Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych,  obradująca pod przewodnictwem posła Bartosza Romowicza (Polska2050), przewodniczącego podkomisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– dyskusja na temat potencjalnych możliwości udzielenia zniżek dla strażaków OSP posiadających legitymacje OSP przez spółki z udziałem jednostek  sektora finansów publicznych – kontynuacja.

W posiedzeniu udział wzięli: Michał Pawłowski dyrektor Departamentu Ochrony Ludności  i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji wraz ze współpracownikami, Krzysztof Szymański zastępca dyrektora Departamentu Kolejnictwa Ministerstwa Infrastruktury wraz ze współpracownikami, nadbryg. Józef Galica zastępca komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej wraz ze współpracownikami, Marcin Fleischer wiceprzewodniczący Komisji do spraw Działalności Ratowniczej i Humanitarnej Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej wraz ze współpracownikami, Piotr Matuszyński dyrektor Pionu Handlowo-Informatycznego Polregio SA oraz Piotr Olszewski zastępca dyrektora Biura Polityki Taryfowej Polskich Kolei Państwowych Intercity SA.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Igor Amarowicz i Gabriela Borowa – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dzień dobry. Otwieram posiedzenie podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych.

W porządku dziennym dzisiejszego posiedzenia jest kontynuacja dyskusji na temat potencjalnych możliwości udzielenia zniżek dla strażaków Ochotniczych Straży Pożarnych posiadających legitymacje OSP przez spółki z udziałem jednostek sektora finansów publicznych. Witam zaproszonych gości.

Na początku chciałem poinformować, że nasze obrady musimy zakończyć najpóźniej o godzinie 8.55 w związku z tajną częścią posiedzenia Sejmu. Dlatego bardzo proszę wszystkich mówców o zwięzłość wypowiedzi, żebyśmy nie przerywali posiedzenia, tylko je zakończyli.

Witam serdecznie pana nadbrygadiera Józefa Galicę, zastępcę komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej, a także pana starszego brygadiera Jacka Bugaja, zastępcę dyrektora Biura Ochrony Ludności w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej. Witam serdecznie naczelnika wydziału… OK, dobrze. Poczekamy sekundkę, żebyśmy nie tylko byli nagrywani przez służby, ale też dostępni publicznie. Dziękuję bardzo. W związku z tym przywitam dalej naszych gości. Witam pana Artura Buzakowskiego, naczelnika wydziału w Departamencie Budżetu Ministerstwa Infrastruktury, a także pana Krzysztofa Szymańskiego, zastępcę dyrektora Departamentu Kolejnictwa w MI. Serdecznie witam pana Michała Pawłowskiego, dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, jak też pana Romana Jaworskiego, naczelnika w tym departamencie. Witam serdecznie pana Piotra Matuszyńskiego, dyrektora Pionu Handlowo-Informatycznego Polregio SA, jak również pana Piotra Olszewskiego, zastępcę dyrektora Biura Polityki Taryfowej PKP Intercity SA. Serdecznie witam panów Marcina Fleischera oraz Szymona Kuca, przedstawicieli Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej. Witam panią poseł i pana posła, członków podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji OSP.

Szanowni państwo, chciałbym przypomnieć, że na ostatnim posiedzeniu rozpoczęliśmy omawiać temat dotyczący udzielania ulg i zniżek dla strażaków OSP. Wówczas w dyskusji ustaliliśmy, że kolejne posiedzenie odbędzie się z udziałem przedstawicieli szeroko pojętych przewoźników kolejowych, czyli spółek z udziałem jednostek sektora finansów publicznych. W związku z tym na dzisiejsze posiedzenie zaprosiliśmy przedstawicieli PKP Intercity SA oraz Polregio SA.

Rozpocznę od tego, że najpierw będę prosił pana dyrektora Krzysztofa Szymańskiego o przedstawienie stanowiska odnośnie do możliwości udzielania ulg strażakom ochotnikom. Czy zmieniło się ono od tego posiedzenia? Następnie poproszę o zabranie głosu przedstawicieli Polregio i PKP Intercity. Jeżeli pan dyrektor Krzysztof Szymański może zabrać głos w kontekście tego, czy MI widzi możliwość i potrzebę udzielania ulg w zakresie przewozów kolejowych strażakom ochotnikom, którzy posiadają legitymacje OSP w myśl przepisów znowelizowanej ustawy o OSP, to bardzo proszę.

Zastępca dyrektora Departamentu Kolejnictwa Ministerstwa Infrastruktury Krzysztof  Szymański:
Dzień dobry państwu. Jeżeli chodzi o stanowisko MI, to zostałem upoważniony do zaprezentowania takiej informacji, że resort infrastruktury jak najbardziej widzi zasadność i możliwość wprowadzenia ulgowych przejazdów kolejowych dla czynnych strażaków ratowników uczestniczących w akcjach ratowniczych.

W przypadku sytuacji, gdyby miały obowiązywać ulgi ustawowe, niezbędne jest zapewnienie dodatkowego finansowania ze strony Ministerstwa Finansów. Jeżeli miałoby to być rozwiązanie polegające na tym, że są to ulgi handlowe poszczególnych przewoźników, to w przypadku  PKP Intercity, czyli przewoźnika, z którym MI ma podpisaną umowę na realizację usług przewozowych, wiązałoby się to również ze zwiększeniem rekompensaty ze strony resortu finansów na poczet pokrycia deficytu wynikającego z honorowania tańszych przejazdów dla wybranej grupy społeczeństwa. Zasadniczo jesteśmy więc na tak, przy czym potrzebujemy dodatkowego finansowania z MF.

Z racji tego, że na poprzednim spotkaniu był pan naczelnik, to bardzo bym prosił o udzielenie mu głosu, jeżeli pan naczelnik miałby jeszcze coś do powiedzenia.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Proszę, panie naczelniku.

Naczelnik Wydziału Wsparcia Podmiotów i Pomocy Publicznej w Departamencie Budżetu Ministerstwa Infrastruktury Artur Buzakowski:
Dzień dobry państwu. Jeszcze raz nawiązując tu poprzedniego spotkania i właśnie tej wypowiedzi pana dyrektora…

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Bardzo proszę mówić bliżej mikrofonu.

Naczelnik wydziału w departamencie MI Artur Buzakowski:
Najwłaściwsze wydaje się chyba jednak rozwiązanie tego w ramach Karty Rodziny Mundurowej (KRM). Tak jak rozmawialiśmy na spotkaniu, te przepisy, które obecnie obowiązują, nie przewidują ulg ustawowych dla żadnej z grup mundurowych, niezależnie od tego, czy są to strażacy, czy policjanci, czy funkcjonariusze Straży Granicznej, z wyjątkiem wykonywania czynności służbowych. W trakcie wykonywania czynności służbowych bilety jednorazowe są z ulgą w wysokości 100%. Nie ma tych ulg poza pracą ani dla członków rodzin. Natomiast – jak o tym rozmawialiśmy – jest oczywiście KRM. Nie wiem dokładnie, na jakim ona jest etapie. Ewentualnie jest to chyba najlepsze rozwiązanie, jeżeli miałyby być wprowadzone jakiekolwiek ulgi ustawowe, a nie handlowe. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dziękuję bardzo. Proszę, pan przewodniczący Sosnowski.

Poseł Zbigniew Sosnowski (PSL-TD):
Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie komendancie, dostojni goście, mam pytanie do pana dyrektora, bo przed chwilą użył pan takiego sformułowania, że chodzi o czynnych strażaków ratowników. W grupie strażaków ratowników są też ci, którzy nie są już czynni. Mam na myśli emerytów, którzy nabyli prawa w związku z tym, że byli strażakami ratownikami. Czy to będzie dotyczyło tylko tych czynnych, jak pan stwierdził, czy także emerytów, którzy mają legitymacje strażaka ratownika?

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Bardzo proszę.

Zastępca dyrektora departamentu MI Krzysztof Szymański:
Zostałem upoważniony do przekazania informacji, że dotyczy to czynnych strażaków, czyli w tym momencie – jak rozumiem – nieemerytowanych. Natomiast zakładam, że z punktu widzenia kierownictwa resortu jesteśmy otwarci na dalsze rozmowy w tym temacie. To jest, jak gdyby propozycja wstępna. Tak naprawdę wszystko zależy od kosztów i od środków, które będziemy mogli pozyskać z MF w celu sfinansowania dodatkowej zniżki. Jak rozumiem, od tego zależy wielkość zniżki, biorąc pod uwagę liczebność grupy, która mogłaby być objęta tym dodatkowym świadczeniem.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
To jest kluczowa informacja, dlatego że mamy 245 tys. strażaków ratowników i około  10 tys. osób, które posiadają – upraszczając – uprawnienia do świadczenia emerytalnego. Jeżeli się mylę, to panowie komendanci lub panowie ze związku mnie poprawią. Razem mamy około 350 tys., tak? Strażaków ochotników jest około 245 tys. Dobrze. Dziękuję bardzo.

W związku z tym o zabranie głosu poproszę najpierw pana dyrektora Piotra Matuszyńskiego, a następnie pana Piotra Olszewskiego. Bardzo proszę.

Dyrektor Pionu Handlowo-Informatycznego Polregio SA Piotr Matuszyński:
Dzień dobry państwu. Reprezentując Polregio SA i odnosząc się do tego, co przed chwilą powiedział pan dyrektor z MI, powiem, że z naszej strony w zasadzie również rekomendowalibyśmy ewentualne udzielenie tych zniżek oczywiście w formie ulg ustawowych, ale – rzecz jasna – przy wszystkich założeniach i konieczności zapewnienia odpowiedniego finansowania po stronie ministerstwa. Natomiast z naszej perspektywy rekomendowaną formą byłoby po prostu rozszerzenie katalogu ulg ustawowych. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dziękuję bardzo. Teraz pan dyrektor Piotr Olszewski. Bardzo proszę.

Zastępca dyrektora Biura Polityki Taryfowej Polskich Kolei Państwowych Intercity SA Piotr Olszewski:
Dzień dobry państwu. W nawiązaniu do wypowiedzi dyrektora Krzysztofa Szymańskiego też chciałbym tutaj zaznaczyć, że jeżeli chodzi o stosowanie ulg ustawowych, to honorujemy je wszystkie zgodnie z ustawą. Jeżeli taka ulga ustawowa zostanie wprowadzona, to oczywiście będziemy ją honorować. Mamy umowę o świadczenie usług publicznych (PSC) z ministerstwem. Wszystkie takie kwestie musimy konsultować z organizatorem. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Zacznę od zabrania głosu. Czy państwo jako przewoźnicy biorą pod uwagę udzielenie ulg handlowych, a nie ulg ustawowych?

Zastępca dyrektora biura PKP Intercity SA Piotr Olszewski:
Jeżeli chodzi o PKP Intercity, mamy bardzo dużo rozwiązań, które wprowadzamy niezależnie od poszczególnych grup zawodowych. Jest wiele promocji, z których często korzystają pasażerowie. Ma to też wpływ na wyniki przewozowe, o których większość z państwa pewnie wie. Widzimy, że nasza polityka taryfowa, którą wprowadzamy, jest adekwatna do oczekiwań naszych klientów. W związku z tym nie planujemy wprowadzania ulg handlowych dla poszczególnych grup zawodowych. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dziękuję bardzo. Czy mogę prosić o odpowiedź pana dyrektora Piotra Matuszyńskiego?

Dyrektor pionu Polregio SA Piotr Matuszyński:
Z naszej perspektywy ta sytuacja wygląda podobnie. Różnica, która istnieje, jest tylko taka, że Polregio posiada aktywne umowy PSC z poszczególnymi organizatorami województw. To jest kilkanaście województw, więc perspektywa jakichkolwiek uzgodnień w zakresie potencjalnej ulgi handlowej wiąże się również z kwestiami uzgadnianymi z poszczególnymi organizatorami. Sytuacja jest więc jeszcze – że tak powiem – troszeczkę bardziej skomplikowana. Dlatego też ze swojej perspektywy skłanialibyśmy się bardziej ku uldze ustawowej.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dziękuję bardzo. Mówiąc wprost, nie widzą państwo potrzeby udzielenia ulgi handlowej. Jeżeli ustawodawca zmusi państwa do udzielenia ulgi ustawowej i będzie rekompensata ze strony MF, to wtedy jej państwo udzielą. To jest jedyny wariant. OK. Dziękuję bardzo.

Kto z państwa chciałby zabrać głos? Czy pan komendant się wypowie? A Związek Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej? Jeśli nie, to OK, bo mamy jasną sytuację. Chciałbym zapowiedzieć, że będziemy walczyć o to, żeby wpisać OSP do ustawy o KRM. Bardzo proszę pana Marcina Fleischera ze ZOSP RP.

Wiceprzewodniczący Komisji do spraw Działalności Ratowniczej i Humanitarnej Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej Marcin Fleischer:
Dobrze. Szanowni państwo, panie przewodniczący, panie generale, chciałbym zwrócić uwagę, że na temat ulg dla strażaków ochotników rozmawiamy w wyjątkowym dniu, ponieważ dzisiaj obchodzimy Międzynarodowy Dzień Wolontariusza. Strażacy ochotnicy to są tacy wolontariusze, którzy budują bezpieczeństwo w naszym kraju. Przede wszystkim budują bezpieczeństwo publiczne, gasząc pożary i ratując ludzi w wypadkach drogowych, ale budują też bezpieczeństwo kulturowe.

Dlatego w imieniu strażaków ochotników zwracam się do państwa jako przewoźników, aby mimo wszystko spróbować zastanowić się nad tym, żeby objąć zniżkami tych ludzi, którzy dobrowolnie strzegą bezpieczeństwa naszego kraju. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Bartosz Romowicz (Polska2050):
Dziękuję bardzo. Oczywiście wspieram to stanowisko. Razem z panem przewodniczącym Sosnowskim będziemy walczyć o to, żeby w ustawie wprowadzić poprawkę dotyczącą tego, aby strażacy ochotnicy też byli objęci ustawą o KRM. Będziemy chcieli, aby tak się stało.

Natomiast nie do końca jestem przekonany co do państwa stanowiska, a to w związku z tym, że PKP Intercity notuje rekordowe zyski, więc wydawałoby się, że może warto byłoby jednak rozmawiać o udzieleniu ulg handlowych. Natomiast – jak rozumiem – są to decyzje zarządu spółki.

Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Jeśli nie ma zgłoszeń, to bardzo dziękuję państwu za udział.

Zamykam posiedzenie podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych  Straży Pożarnych.