Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii, obradująca pod przewodnictwem posła Bartłomieja Pejo (Konfederacja), przewodniczącego Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2024 r. (druk nr 1405) w przedmiotowym zakresie działania Komisji;

– rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 lipca do 31 grudnia 2025 r.

W posiedzeniu udział wzięli: Agnieszka Klimowicz p.o. wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli oraz Sebastian Strawa zastępca dyrektora Biura Ministra Ministerstwa Cyfryzacji.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Jakub Konecki i Magdalena Krzymowska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Dzień dobry. Witam państwa.

Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.

Stwierdzam kworum.

Witam panie i panów posłów. Witam bardzo serdecznie panią Agnieszkę Klimowicz, pełniącą obowiązki wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli. Witam serdecznie pana Sebastiana Strawę, zastępcę dyrektora Biura Ministra Ministerstwa Cyfryzacji.

Szanowni państwo, porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje dwa punkty. Pkt 1 – rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli 2024 r. (druk nr 1405) w przedmiotowym zakresie działania Komisji. Pkt 2 – rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 lipca do 31 grudnia 2025 r., który oczywiście państwu przedstawię.

Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Stwierdzam zatem jego przyjęcie.

Zgodnie z art. 126 ust. 4 regulaminu Sejmu marszałek Sejmu skierował 25 czerwca bieżącego roku przedstawione przez prezesa Najwyższej Izby Kontroli sprawozdanie z działalności NIK w 2024 r. (druk nr 1405) do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej w celu rozpatrzenia i zaopiniowania. Jednocześnie marszałek Sejmu skierował to sprawozdanie do pozostałych komisji sejmowych w celu rozpatrzenia w swoim zakresie działania oraz przedstawienia  do 10 lipca 2025 r. uwag i wniosków do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.

Bardzo proszę w tym punkcie o zabranie głosu przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli panią dyrektor Agnieszkę Klimowicz. Bardzo proszę, pani dyrektor.

P.o. wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Agnieszka Klimowicz:
Bardzo dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, Najwyższa Izba Kontroli w 2024 r. zrealizowała 185 tematów kontroli planowych i doraźnych. Przeprowadziła 1464 kontrole jednostkowe zakończone wystąpieniami pokontrolnymi. Kontrole prowadzono w 1181 podmiotach. Najwyższa Izby Kontroli sformułowała prawie 5200 wniosków pokontrolnych, z których 74,3% zostało przyjętych do realizacji. Najwyższa Izba Kontroli przedłożyła Sejmowi, obok sprawozdania ze swojej działalności oraz analizy wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej, 102 informacje o wynikach kontroli.  Przedstawiciele Najwyższej Izby Kontroli uczestniczyli w 599 posiedzeniach komisji i podkomisji sejmowych, w tym w posiedzeniach Wysokiej Komisji.

W 2024 r. NIK na zlecenie Sejmu przeprowadziła kontrolę realizacji zadań przez Krajową Radę Radiofonii i Telewizji oraz Radę Mediów Narodowych. Informacja została przedstawiona w maju tego roku. Ponadto w 2024 r. na zlecenie marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła kontrolę koordynowaną dotyczącą finansowania kościołów i innych związków wyznaniowych. Wyniki tej kontroli również zostały opublikowane w maju tego roku.

W 2024 r. Najwyższa Izba Kontroli sformułowała 90 wniosków de lege ferenda. W ubiegłym roku zrealizowano w pełni lub częściowo 24 wnioski de lege ferenda sformułowane przez NIK w ostatnich latach. Najwyższa Izba Kontroli w ubiegłym roku skierowała 118 zawiadomień o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa, 54 zawiadomienia o popełnieniu wykroczenia lub innego czynu, a także 114 zawiadomień o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych. Finansowe lub sprawozdawcze skutki nieprawidłowości odnotowane wskutek kontroli NIK wyniosły 17,9 mld zł. Są to kwoty dotyczące nieprawidłowości, które mają lub będą miały wymierny skutek finansowy dla kontrolowanej działalności. Korzyści finansowe, to jest kwoty, które w wyniku kontroli NIK zostały, zostaną pozyskane lub zaoszczędzone, wyniosły 123 mln zł.

Jak co roku Najwyższa Izba Kontroli przedstawiła Wysokiej Komisji wyniki kontroli wykonania budżetu państwa w części 27 – Informatyzacja oraz w części 76 – Urząd Komunikacji Elektronicznej. Ponadto w 2024 r. NIK przesłała do Sejmu następujące informacje o wynikach kontroli związanych z zakresem działania Wysokiej Komisji. Była to kontrola „Funkcjonowanie systemu informatycznego Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców CEPiK oraz zarządzanie funduszem celowym CEPiK”. Informacja o wynikach tej kontroli była szczegółowo omawiana w czerwcu 2024 r. na wspólnym posiedzeniu Komisji Cyfryzacji i Komisji Infrastruktury. Kolejna informacja o wynikach kontroli dotyczyła realizacji Narodowego Planu Szerokopasmowego. Wyniki tej kontroli zostały omówione w sprawozdaniu. Kolejna to „Efekty działalności systemu instytucji otoczenia biznesu”. Była to kontrola koordynowana przez Departament Gospodarki Skarbu Państwa i Prywatyzacji Najwyższej Izby Kontroli. Kolejna kontrola dotyczyła sektora kosmicznego i jego rozwoju prowadzona również przez Departament Gospodarki Skarbu Państwa i Prywatyzacji. Te kontrole są omówione w sprawozdaniu, jednakże, jeżeli będzie takie życzenie, mogę krótko je scharakteryzować i opisać.

Ponadto Najwyższa Izba Kontroli w 2024 r. przedstawiła także wyniki zakończonych kontroli doraźnych, które dotyczyły ochrony danych pacjentów przed cyberatakami w podmiotach leczniczych na terenie województwa warmińsko-mazurskiego. Kontrolę tę prowadziła delegatura NIK  w Olsztynie. Została ona przeprowadzona w sześciu szpitalach i jednym ośrodku zdrowia. Kolejna zakończona kontrola doraźna dotyczyła zapewnienia bezpieczeństwa teleinformatycznego przez jednostki samorządu terytorialnego województwa zachodniopomorskiego. Była ona prowadzona przez delegaturę NIK w Szczecinie w czterech urzędach.

Ponadto w 2024 r. były prowadzone kontrole związane z zakresem działania Wysokiej Komisji, które nie zakończyły się przed końcem roku. Była to kontrola: „Zapewnienie bezpieczeństwa informacji oraz ciągłości działania systemów informatycznych w jednostkach samorządu terytorialnego”. Informacja o wynikach tej kontroli była omawiana w maju bieżącego roku na wspólnym posiedzeniu Komisji Cyfryzacji i Komisji Samorządu Terytorialnego. Kolejna kontrola dotyczyła funkcjonowania systemu powiadamiania ratunkowego w zakresie numeru alarmowego 112. Wyniki tej kontroli zostały w ostatnich tygodniach przesłane Wysokiej Komisji. Kolejna to kontrola „Modernizacja i cyfryzacja danych geodezyjnych dotyczących województwa podlaskiego”. Wyniki tej kontroli również zostały opublikowane i przesłane Wysokiej Komisji w ostatnich tygodniach.

Kolejne kontrole, które wymienię, jeszcze się nie zakończyły, rozpoczęły się w 2024 r., natomiast jeszcze ich wyniki nie są opublikowane. Jest to kontrola dotycząca realizacji programu „Granty po PPGR” – wsparcie dzieci i wnuków byłych pracowników PGR w rozwoju cyfrowym. Kolejna kontrola to „Zapewnienie dostępu obywateli wykluczonych cyfrowo do środków publicznych”. Kolejna to „Organizacja oraz funkcjonowanie Narodowego Centrum Badań i Rozwoju, a także powołanych spółek”.

Warto dodać, że Najwyższa Izba Kontroli uczestniczy w pracach grupy roboczej do spraw IT przy EUROSAI, czyli Europejskiej Organizacji Najwyższych Organów Kontroli. Głównym tematem pracy grupy w 2024 r. była sztuczna inteligencja. Najwyższa Izba Kontroli jest też aktywnym członkiem grupy roboczej do spraw kontroli systemów informatycznych działającej w ramach INTOSAI, to jest Międzynarodowej Organizacji Najwyższych Organów Kontroli.

Na zakończenie chciałabym poinformować, że jesienią rozpoczniemy kontrolę „Zapewnienie powszechnego dostępu do Internetu szerokopasmowego w ramach programu Fundusze Europejskie na Rozwój Cyfrowy”. Wspominam o tym dlatego, że propozycja tego tematu została zgłoszona w ubiegłym roku przez Wysoką Komisję. Bardzo dziękuję za uwagę i proszę o pozytywne zaopiniowanie sprawozdania.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Bardzo dziękuję, pani dyrektor.

Właśnie miałem dopytywać o te punkty, które zgłaszaliśmy jako Komisja. Jeden rozumiem, że będzie rozpatrywany, a ten drugi punkt – kontrola przygotowania i realizacji przez Ministerstwo Cyfryzacji programu „Laptop dla ucznia”?

P.o. wicedyrektor departamentu NIK Agnieszka Klimowicz:
Nie.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Nie? Nie jest objęty kontrolą?

P.o. wicedyrektor departamentu NIK Agnieszka Klimowicz:
Ta kontrola nie znalazła się w planie pracy na 2025 r.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Czy planujecie państwo w przyszłości realizację tego punktu czy w tym momencie nic o tym nie wiemy?

P.o. wicedyrektor departamentu NIK Agnieszka Klimowicz:
Z informacji, które pozyskiwaliśmy jeszcze przygotowując plan pracy na 2025 r., wynikało, że był to projekt jednorazowy. Komisja Europejska miała zastrzeżenie do wydatkowania środków w tym zakresie i na razie nie podejmujemy tego tematu.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
OK. Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję.

Kto z państwa chciałby zabrać głos w tym momencie? Jakieś pytania do pani dyrektor? Nikt z pań i panów posłów nie ma. Uznajmy, że to pytanie, które zadałem, było również w ramach dyskusji.

Jeśli nie ma innych głosów bardzo serdecznie dziękuję, pani dyrektor. Zamykam dyskusję.

Pozostało nam jeszcze uchwalenie opinii dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam że Komisja pozytywnie opiniuje powyższe sprawozdanie, nie zgłaszając do niego uwag i wniosków i taką opinię przekażemy do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej. Nie słyszę sprzeciwu. Zatem informuję, że Komisja uchwaliła opinię w powyższej sprawie. Bardzo dziękuję.

Przechodzimy do kolejnego punktu porządku dziennego. Marszałek Sejmu zwrócił się z prośbą o sporządzenie planu pracy Komisji na okres od 1 lipca do 31 grudnia 2025 r. i uchwalenie go do 10 lipca 2025 r. Prezydium Komisji przygotowało projekt planu pracy na drugie półrocze tego roku. Projekt planu pracy do końca roku 2025 został państwu posłom przedstawiony. Projekt ten uwzględnia punkty z planu pracy Komisji na pierwsze półrocze tego roku, które nie zostały zrealizowane oraz sugestie strony społecznej i Ministerstwa Cyfryzacji, a także propozycje członków Komisji. Plan pracy, tak jak wspomniałem, jest państwu przedstawiony. Otwieram dyskusję.

Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać? Bardzo proszę, pan przewodniczący Stefaniuk.

Poseł Dariusz Stefaniuk (PiS):
Panie przewodniczący, szanowni państwo, proponowałbym dodanie do naszego planu pracy informację ministra cyfryzacji – premiera Gawkowskiego na temat sukcesów i tego, co się udało bądź też porażek, co się nie udało w trakcie naszej prezydencji właśnie w zakresie cyfryzacji. Była przygotowana strategia. Pan premier też przedstawiał ją w parlamencie przed rozpoczęciem całej prezydencji, więc warto byłoby, żeby podzielił się z nami tym, co się udało podczas tej prezydencji ze strony polskiej przeforsować. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Moja propozycja odnośnie do tego jest taka, że mamy w listopadzie pkt 12 – informacja ministra cyfryzacji na temat oceny realizacji strategii cyfryzacji Polski. Może przy tej okazji, przy tym punkcie moglibyśmy dodać „z uwzględnieniem realizacji tej strategii w ramach prezydencji polskiej w 2025 r.”. To propozycja. Proszę, panie pośle.

Poseł Dariusz Stefaniuk (PiS):
Myślę, że jak najbardziej można to dodać i jak będzie już minister, żeby to powiedział. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Jako drugi punkt?

Poseł Dariusz Stefaniuk (PiS):
Tak, tak. Nie ma sensu dwa razy ministra prosić, żeby o tym mówił.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
Nie, nie, ale mówimy, że na tym posiedzeniu jako drugi punkt.

Poseł Dariusz Stefaniuk (PiS):
Tak. Jako drugi punkt. Tak. Dokładnie.

Przewodniczący poseł Bartłomiej Pejo (Konfederacja):
OK. Dobrze. Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos w dyskusji? Nie słyszę, nie widzę. W takim razie w listopadzie w pkt 12 zapisujemy drugi punkt w brzmieniu jak zaproponowałem.

Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos? Nie słyszę. W takim razie zamykam dyskusję.

W imieniu Prezydium Komisji składam wniosek o przyjęcie planu pracy Komisji na drugie półrocze 2025 r. z zaproponowaną zmianą i pytam, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego wniosku. Nie słyszę. Zatem bardzo serdecznie dziękuję. Stwierdzam, że Komisja uchwaliła plan pracy.

Informuję, że na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji. Bardzo serdecznie państwu dziękuję.