Podkomisja stała do spraw transformacji energetycznej, odnawialnych źródeł energii i energetyki jądrowej, obradująca pod przewodnictwem posła Tomasza Piotra Nowaka (KO), przewodniczącego podkomisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– dyskusja na temat planu pracy podkomisji.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Igor Łapin i Łukasz Żylik – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Witam serdecznie na pierwszym posiedzeniu podkomisji stałej do spraw transformacji energetycznej, odnawialnych źródeł energii i energetyki jądrowej. Chciałbym, żebyśmy dzisiaj chwilę podyskutowali o planie pracy podkomisji na najbliższe pół roku z całościową perspektywą roczną. Jeśli państwo pozwolicie, to powiem, że w rozdanym materiale przedstawiamy to, co zostało zgłoszone do marszałka Sejmu w momencie rejestracji podkomisji. Prosiłbym, żebyście się państwo z tym zapoznali i przedstawili uwagi do zaproponowanych punktów oraz – ewentualnie – własne propozycje rozszerzające te pierwsze punkty naszej pracy.

Proszę bardzo, pani Paulina Matysiak.

Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Dzień dobry, bardzo dziękuję za udzielenie głosu. Nie mam żadnych uwag odnośnie do tematów, które zostały przedstawione w przedłożonej propozycji, natomiast wydaje mi się, że przydałaby nam się informacja na temat stanu realizacji budowy elektrowni jądrowej. Chciałabym, żebyśmy zaplanowali sobie posiedzenie na ten temat w ciągu kilku najbliższych miesięcy. Kwestię terminu pozostawiam panu przewodniczącemu, ale wydaje mi się, że powinniśmy to uwzględnić.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Bardzo dziękuję, to jest ważna uwaga, ja też ją zgłaszałem… W planie pracy naszej Komisji w maju jest Westinghouse, czyli to co ma być w Choczewie, natomiast w czerwcu mają być KHNP i PAK oraz PGE. W związku z tym miałbym taką propozycję, żebyśmy po tych dwóch posiedzeniach Komisji podsumowali sobie w ramach podkomisji…

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
To, co będziemy uważali za najpotrzebniejsze. Ja też od razu zauważyłam brak atomu w tych propozycjach i uważam, zresztą to powiedział już przewodniczący, że po pracach w Komisji powinniśmy sobie ten temat podsumować na jednym z posiedzeń podkomisji i wtedy na drugie półrocze zaplanujemy to, co z naszego punktu widzenia okaże się być najistotniejsze. Osobiście skupiłaby się na modelu finansowym, bo to jest jedna z najważniejszych rzeczy przy tak ogromnej inwestycji.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Tak się złożyło, że przedstawiciele KHNP byli właśnie w Koninie w związku z propozycją inwestycji, która tam ma być prowadzona, i rozmawialiśmy bardzo dużo o modelu finansowym. Jeśli podkomisja chciałaby wcześniej spotkanie na ten temat organizować, będzie PAK i prezes Solorz… Więc jeśli zechcielibyście państwo uczestniczyć w tym spotkaniu, to prawdopodobnie odbędzie się ono 19 marca. PAK będzie zapraszał grupę posłów zainteresowanych tematem na spotkanie, które odbędzie się w siedzibie PAK-u w Warszawie. To tak na początek, a oprócz tego moglibyśmy oczywiście to kontynuować też z perspektywy Westinghouse. Dobrze byłoby spotkać się również z nimi, żebyśmy usłyszeli bardziej szczegółowo, jak oni to widzą.

Proszę bardzo, poseł Stanisław Lamczyk.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
Chciałbym rozszerzyć tematykę naszych prac o zagadnienie, o którym rozmawialiśmy w zeszłym tygodniu, a mianowicie o kwestie związane z magazynowaniem energii, o tzw. magazyny energii, a w szczególności chodzi mi o rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady z lipca 2023 r. To jedna sprawa.

Druga sprawa jest związana z zielonym wodorem. Mam na myśli rozwój zielonego wodoru, bo tutaj trzeba będzie przygotować nową strategię wodorową, ponieważ ta obecna odstaje od rzeczywistości.

Trzecia sprawa to bilansowanie OZE dla poszczególnych regionów, czyli skalowanie według liczby mieszkańców i powierzchni. W tym powinien znaleźć się podpunkt dotyczący nowych technologii w budowaniu innowacyjnych sieci energetycznych oraz kwestia pilotaży dla samorządów w zakresie sieci niskich napięć – powinniśmy na ten temat rozpocząć dyskusję – jak również należy poruszyć kwestię ciepłownictwa systemowego. W związku z tym ostatnim miałbym pewną propozycję, ponieważ w przyszłym tygodniu przyjeżdżają Finowie, którzy mają w tej dziedzinie ogromne doświadczenie. Ci Finowie chcieliby nas zaprosić do Finlandii, żebyśmy zobaczyli te systemy, które oni posiadają, a mają oni naprawdę bardzo szeroką gamę rozwiązań na światowym poziomie. Dlatego chcę prosić, aby te tematy również zostały ujęte w naszym planie pracy. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Bardzo dziękuję. Mam przed sobą rozszerzony program naszych prac – poproszę sekretariat o jego rozesłanie do wszystkich członków podkomisji. Jak powiedziałem, to jest program rozszerzony, zdecydowanie na dłuższy okres niż pół roku, i myślę, że właśnie tam wszystkie uwagi, które m.in. zgłasza Staszek, moglibyśmy zawrzeć. One są bardzo istotne. Problem polega chyba jednak na tym, że teraz określamy plan pracy na najbliższe pół roku.

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Jedno posiedzenie na miesiąc.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Tak, jedno posiedzenie na miesiąc, a więc tak naprawdę wychodzi nam 5 posiedzeń i stąd ta propozycja będzie bardzo okrojona, ale oczywiście szerszy materiał wyślemy do wszystkich, wszyscy państwo go dostaniecie i wtedy zastanowimy się, co dalej. Możemy też działać w trybie interwencyjnym, bo chociażby to, co usłyszeliśmy dziś na posiedzeniu Komisji, to był prawdziwy skandal, coś szokującego. Jeśli bowiem przez rok lub półtora do Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska docierały informacje o tym, że pompy ciepła w żaden sposób nie są poddane certyfikacji i że chińskie pompy zalewają nasz rynek, a dopłaty z NFOŚ są w maksymalnej wysokości, to może wręcz zakrawać na działalność przestępczą. To jest szokujące i dlatego, jeśli będą pojawiały się takie tematy, to nasza podkomisja może podjąć również działania interwencyjnie.

Jeśli chodzi o propozycję zgłoszoną przez Staszka Lamczyka dotyczącą ewentualnego wyjazdu, to także uważam, że powinniśmy obejrzeć niektóre instalacje. Kiedyś,  gdy jeszcze z Mirką Nykiel działaliśmy z Andrzejem Czerwińskim, to praktycznie objechaliśmy wszystkie elektrownie atomowe w Europie, oglądając co w nich jest. Wydaje mi się, że instalacje OZE też powinniśmy obejrzeć zarówno w Polsce, jak i w Europie, żeby móc faktycznie wyspecjalizować się w tej tematyce.

Co państwo o tym sądzicie?

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Bardzo dobry pomysł, tylko kto za to zapłaci?

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Zwrócimy się o to oczywiście do marszałka, jeśli jego decyzja w tej sprawie będzie pozytywna… Żeby coś takiego zrobić, musielibyśmy naturalnie wystąpić do marszałka z odpowiednim wyprzedzeniem, bo czegoś takiego nie robi się z dnia na dzień. Dlatego proponuję, żebyśmy zastanowili się nad planem pracy związanym również z wyjazdem, jednym czy dwoma.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
Można powiedzieć, że Amerykanie promują teraz wirtualne magazyny energii, to w ogóle jest innowacyjne i bardzo ciekawe, więc zastanawiam się, czy przypadkiem nie trzeba będzie tam pojechać, aby je zobaczyć.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Najpierw ustalmy, co będziemy robić w marcu, kwietniu, maju, czerwcu i lipcu.

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Myślałam, że już dzisiaj zrealizujemy jakiś punkt.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Nie, dziś tylko ustalamy plan pracy. Co sądzicie państwo o tym pierwszym punkcie?  On jest dosyć szeroki.

Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Tam chodzi o kwestie strategiczne, tak?

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
To są wszystko dokumenty strategiczne.

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Ale to jest ważne, bo nigdy nie ma na to czasu. Komisja nie ma czasu. Bardzo się cieszę, że tematy są ułożone właśnie w taki sposób. Zazwyczaj bowiem na posiedzeniach Komisji brakuje czasu na te najważniejsze, strategiczne rzeczy, dlatego to jest bardzo dobre odejście.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Czyli plan na marzec akceptujemy, tak? Dziękuję.

Teraz punkt drugi – informacja ministra klimatu i środowiska na temat realizacji przez Polskę pakietu Fit for 55 i kamieni milowych w zakresie OZE w Krajowym Planie Odbudowy. Co o tym sądzicie? Czy możemy to zrobić w kwietniu? Zgoda? Dziękuję.

Punkt trzeci, to jest bardzo ważne – ciepłownicy. Oni się do nas zgłaszają w tej chwili… Gdybyśmy w maju… Oni się już z nami spotykali i dobrze by było… W maju porozmawialibyśmy sobie zatem o strategii dla ciepłownictwa systemowego.

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
A ten pierwszy punkt kiedy miałby być?

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
W marcu.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
W przyszłym tygodniu jest u nas ekipa z Finlandii. Przyjeżdżają i chcą się z nami spotkać. Dokładnie przyjeżdżają do energetyki cieplnej w Warszawie, mają tutaj jakieś projekty i chcieliby się spotkać. Czy ktoś jest chętny? Wiem, że pani poseł ma spotkanie, chyba we wtorek…

Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Tak.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
Ale to chyba można byłoby jakoś połączyć.

Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Już wyjaśniam. Na pewno będę wyłączona w najbliższy worek między  godziną 12.00 a 14.30. W innych godzinach bardzo chętnie wezmę udział.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
Niech na przykład przyjadą na godzinę 15.00. Może tak być? Tobie Mirka pasuje we wtorek?

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Niestety nie.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
Dobrze byłoby, gdyby pojawiło się więcej osób, bo inaczej to trochę…

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Gdybyście byli we dwoje, to też byłoby nieźle. Nie zawsze musi spotykać się cała podkomisja.

Poseł Stanisław Lamczyk (KO):
Dobrze.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Ostatni planowany punkt to informacja na temat perspektyw nowych instalacji OZE poprzez nowe zasady przydziału mocy, cable poollingu, zwolnienia mocy na opóźnione inwestycje, to właśnie offshore i atom, oraz transparentności przydziału przyłączeń nowych inwestycji do systemu. Tutaj pewnie ważne byłoby PSE.

Zakończylibyśmy podsumowaniem albo podsumowanie dotyczące atomu zrobilibyśmy od razu po tych dwóch spotkaniach, które odbylibyśmy w ramach Komisji do Spraw Energii.

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Dobry pomysł, bylibyśmy jeszcze na gorąco.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
W takim razie przydział mocy zrobilibyśmy w drugim półroczu, a w lipcu podsumowalibyśmy te dwa atomowe projekty. Czy jest zgoda?

Poseł Mirosława Nykiel (KO):
Tak.

Przewodniczący poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Dziękuję bardzo. To wszystko na dziś. Jeśli nie mamy żadnych innych spraw, zamykam posiedzenie podkomisji.