Podkomisja nadzwyczajna do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 838), obradująca pod przewodnictwem poseł Krystyny Skowrońskiej (KO), przewodniczącej podkomisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:
– rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 838).
W posiedzeniu udział wzięli: Jarosław Neneman podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów wraz ze współpracownikami, Michał Misiura zastępca dyrektora Departamentu Lecznictwa Ministerstwa Zdrowia oraz Dominik Wasilewski główny konsultant w Wydziale Prawno-Legislacyjnym w Biurze Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców. W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Monika Biała i Anna Woźniak – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych; Wojciech Białończyk i Jacek Pędzisz – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.
Przewodnicząca poseł Krystyna Skowrońska (KO):
Dobry wieczór państwu. W sposób szczególny ponownie witamy się na podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw z druku sejmowego nr 838.
W związku z podpisami na liście obecności i obecnością państwa posłów stwierdzam kworum.
Informuję, że porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje przedstawienie dodatkowej informacji w sprawie kosztów związanych z wprowadzeniem ustawy – i wtedy podejmiemy decyzję, czy rozpatrujemy rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw w wersji sprawozdania przedstawionego czy przedłożonego poprzednio Komisji Finansów Publicznych. Zobaczymy, jak przebiegnie nasza praca. A zatem będziemy rozpatrywać rządowy projekt ustawy, o którym mówiłam.
Czy są uwagi państwa posłów do porządku dziennego? Nie widzę.
Informuję, że Sejm 21 listopada 2024 r. skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (druk nr 838) do Komisji Finansów Publicznych i Komisji Zdrowia w celu rozpatrzenia. 26 listopada obie Komisje – Zdrowia i Finansów Publicznych – powołały podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia tego projektu. I będziemy ten projekt rozpatrywać.
Chciałabym przywitać pana ministra Jarosława Nenemana, odpowiedzialnego za ten projekt wiceministra finansów, razem z osobami towarzyszącymi. Chciałam przywitać legislatorów, którzy również uczestniczą w dzisiejszym posiedzeniu. I tak jak na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, na której poprosiłam o ponowne odesłanie do podkomisji w celu zweryfikowania kosztów wprowadzenia tego rozwiązania, uprzejmie poprosiłabym pana ministra o taką informację. Uprzejmie proszę.
Podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Jarosław Neneman:
Dzień dobry. Dziękuję pani przewodnicząca. Poproszę pana dyrektora, który ma świeże dane. Dokonał obliczeń na podstawie świeższych danych, także najświeższe dane państwu przedstawi na ten temat. Dziękuję.
Zastępca dyrektora Departamentu Polityki Makroekonomicznej Ministerstwa Finansów Mateusz Najsztub:
Dzień dobry. Mateusz Najsztub, zastępca dyrektora Departamentu Polityki Makroekonomicznej.
Przeprowadziliśmy analizę w oparciu o nasz model symulacyjny na danych PIT z 2023 roku, waloryzowanych na 2023. Niestety, ze względu na wciąż trwającą akcję rozliczenia rocznego PIT za 2024 rok brak jest pełnej informacji za kolejny rok. Jednak wykorzystując nowsze dane odnośnie do przeciętnego wynagrodzenia, inflacji i tak dalej, skorygowaliśmy skutek szacowany w OSR, który był szacowany na moment z listopada 2024 roku, i obecnie ten łączny koszt tej reformy dla sektora finansów publicznych w warunkach 2026 roku szacowany jest na 4 759 000 tys. zł – to jest o 133 000 tys. zł więcej niż w OSR-ze do projektu ustawy. Wynika to przede wszystkim właśnie z dostosowania ścieżki przeciętnego wynagrodzenia w oparciu o najnowsze dane GUS – ponieważ z racji kształtów nowego systemu te koszty w dużej mierze zależą tak naprawdę od tego progu ad valorem. Zatem jeśli mamy jakieś nowsze dane odnośnie do przeciętnego wynagrodzenia, to zastosowaliśmy je też do naszych wyliczeń. Oznacza to, że całkowita korzyść na PIT względem wersji z listopada 2024 wzrosła o około 3 000 tys. zł, natomiast całkowity koszt na NFZ wzrósł o 136 000 tys. zł. Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Krystyna Skowrońska (KO):
Rozumiemy, że cały wzrost na PIT – czyli będą większe przychody dla Narodowego Funduszu, tak?
Zastępca dyrektora Departamentu Polityki Makroekonomicznej MF Mateusz Najsztub:
Nie, nie. To jest koszt.
Przewodnicząca poseł Krystyna Skowrońska (KO):
Ze względu na PIT o 3000 tys. zł będą większe przychody. A składka zdrowotna w związku z tym?
Zastępca dyrektora Departamentu Polityki Makroekonomicznej MF Mateusz Najsztub:
Składka zdrowotna spadnie o 136 000 tys. zł.
Przewodnicząca poseł Krystyna Skowrońska (KO):
Oczywiście.
Pan przewodniczący Kasprzyk, bardzo proszę.
Poseł Rafał Kasprzyk (Polska2050-TD):
Dziękuję, pani przewodnicząca. To bardzo ważne wyjaśnienia. Dziękujemy za takie szczegółowe dane. Rzeczywiście widać, że pracujemy na bardzo szczegółowych danych i jak tylko się pojawiały wątpliwości, tak jak na poprzednim posiedzeniu podkomisji, przedstawiciele pracodawców również przyszli z raportem mówiącym o wielkiej dziurze, która może nastąpić w budżecie NFZ-u. Ale mówili o 247 000 000 tys. zł, jeśli dobrze pamiętam, w horyzoncie kilku najbliższych lat – co wtedy rozważyliśmy jako podkomisja i zdecydowaliśmy o przyjęciu sprawozdania. Dzisiejsze wyjaśnienia, które pan minister i pan dyrektor zaprezentowali, uważam, nie wpływają w żaden sposób albo w minimalnej skali wpływają na zmiany, które pewnie będą następować z upływem czasu, bo to jest nieuniknione. Jest inflacja, są inne warunki. Natomiast nie wpływają na samą zasadność przyjętego na poprzednim posiedzeniu podkomisji sprawozdania.
W związku z tym uważam za zasadne, żeby utrzymać zdanie Komisji, nie zmieniać sprawozdania przyjętego w tamtym okresie. Chciałbym zaproponować i wnioskuję o to, żeby przyjąć to sprawozdanie bez zmian. Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Krystyna Skowrońska (KO):
Pan poseł Rafał Kasprzyk wypowiedział się. Czy są jeszcze głosy od państwa?
Chciałabym powiedzieć, że tak – rozpatrzyliśmy ten raport stowarzyszenia pracodawców z zastrzeżeniem. Przyjęliśmy informację związaną między innymi z procedurą nadmiernego deficytu w tym zakresie i z możliwością wsparcia ze środków budżetowych Narodowego Funduszu Zdrowia. Podkomisja nadzwyczajna ten projekt rozpatrywała na posiedzeniu w dniu 19 lutego bieżącego roku, przedstawiając sprawozdanie.
Chciałabym zapytać państwa posłów, członków podkomisji nadzwyczajnej, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia wniosku pana posła Rafała Kasprzyka, żeby to sprawozdanie w wersji przyjętej 19 lutego b.r. przedstawić w całości na wspólnym posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych i Komisji Zdrowia według wyznaczonego terminu?
Sprzeciwu nie widzę. W związku z pojawiającymi się wątpliwościami, które zostały Komisji objaśnione i bieżącymi informacjami dotyczącymi skutków finansowych, przyjęciem do przedstawienia połączonym Komisjom sprawozdania tej podkomisji nadzwyczajnej stwierdzam, że zrealizowaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia.
Dziękuję państwu posłom, legislatorom, panu ministrowi.
Przyjęliśmy wersję sprawozdania podkomisji z 19 lutego2025 r., którą przedstawimy połączonym Komisjom. Dziękuję bardzo wszystkim uczestniczącym dzisiaj w posiedzeniu podkomisji nadzwyczajnej.
Dziękuję bardzo, zamykam posiedzenie.