Komisje: Gospodarki i Rozwoju oraz Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, obradujące pod przewodnictwem poseł Urszuli Pasławskiej (PSL-TD), przewodniczącej Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, realizowały następujący porządek dzienny:

– rozpatrzenie informacji na temat bieżącej sytuacji na rynku drewna w Polsce.

W posiedzeniu udział wzięli: Jacek Tomczak sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii wraz ze współpracownikami, Mikołaj Dorożała podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska wraz ze współpracownikami, Małgorzata Ochorok-Jedynak główny specjalista kontroli państwowej w Departamencie Środowiska Najwyższej Izby Kontroli, Piotr Garstka dyrektor Polskiej Izby Gospodarczej Przemysłu Drzewnego, Piotr Poziomski prezydent Polskiej Izby Gospodarczej Przemysłu Drzewnego, Janusz Turski dyrektor generalny Stowarzyszenia Papierników Polskich, Tomasz Świetlicki dyrektor Pionu Regulacji Polskiej Grupy Energetycznej SA, Katarzyna Dziurska  dyrektor Departamentu Ochrony Środowiska PGE Energia Ciepła SA, Dorota Jeziorowska dyrektor Polskiego Towarzystwa Elektrociepłowni Zawodowych, Paulina Grądzik zastępczyni dyrektora Departamentu Energii i Zmian Klimatu w Konfederacji Lewiatan, Stefan Traczyk przedstawiciel Stowarzyszenia Leśników i Właścicieli Lasów, Hubert Durczak, Jerzy Majewski, Michał Strzelecki, Rafał Szefler oraz Michał Budnicki przedstawiciele Koalicji na Rzecz Polskiego Drewna.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Katarzyna Gadecka, Aleksandra Pniewska,  Ziemowit Uździcki, Bogdan Wojtów – z sekretariatów Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Dzień dobry. Otwieram posiedzenie połączonych komisji: Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Witam państwa bardzo serdecznie. Dzisiejszy porządek obrad przewiduje rozpatrzenie informacji na temat bieżącej sytuacji na rynku drewna w Polsce. Razem z panem przewodniczącym Petru zdecydowaliśmy o tym, że tę komisję poprowadzę ja, ale jak państwo wiecie, mamy dzisiaj kolejną komisję, gdzie wiodącą będzie Komisja Gospodarki i Rozwoju.

Chciałam serdecznie powitać pana Jacka Tomczaka, sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii. Witam pana Mikołaja Dorożałę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Witam organizacje pozarządowe, organizacje branżowe, które zajmują się rynkiem drewna.

Szanowni państwo, tak jak w poprzednich miesiącach, ale powiem również i w latach, przynajmniej raz na kwartał odbywała się komisja poświęcona branży drzewnej i sytuacji na rynku drewna. Tym razem zdecydowaliśmy z panem przewodniczącym, że poszerzymy też swoje horyzonty, aby mówiąc o zrównoważonym rozwoju mieć na uwadze ochronę środowiska i zabezpieczenie również sytuacji branży drzewnej. Dlatego w takim duchu chcielibyśmy, aby ta komisja przebiegała.

Otrzymaliście państwo materiały na swoje skrzynki mailowe. W pierwszej kolejności będę prosiła pana ministra Tomczaka o zabranie głosu, ponieważ uprzedził nas, iż niedługo ma kolejną komisję, natomiast zostaną tu przedstawiciele Ministerstwa Rozwoju. Ale zanim pan minister zabierze głos, najpierw oddam głos panu przewodniczącemu Ryszardowi Petru.

Poseł Ryszard Petru (Polska2050-TD):
Bardzo krótko, szanowni państwo. Skąd ta inicjatywa? Zacytuję tutaj akurat stanowisko Ministerstwa Gospodarki, z którym się w pełni zgadzam: „Niezwykle istotne jest zwiększenie ochrony najcenniejszych przyrodniczo i społecznie lasów przy jednoczesnym zapewnieniu polskiemu przemysłowi odpowiedniej ilości drewna.”. Po prostu, chodzi o to, żeby szukać kompromisu pomiędzy interesem gospodarki a przyrody, i w tym celu jest między innymi zwołana ta komisja. Tylko tyle z mojej strony.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Dziękuję bardzo. Rozumiem, że ktoś w sprawach formalnych? Bardzo proszę, pan poseł minister Telus.

Poseł Robert Telus (PiS):
Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, szanowne komisje. Chciałbym złożyć wniosek formalny o przerwę i spowodować, żeby na tej bardzo ważnej komisji, właściwie dwóch komisjach, w bardzo ważnym temacie – bo to jest bardzo ważny temat, jeżeli mówimy o gospodarce leśnej – znalazł się Generalny Dyrektor Lasów Państwowych. Powiem szczerze, że nie miałem jeszcze szczęścia spotkać dyrektora Lasów Państwowych na naszych Komisjach. On po prostu lekceważy nasze Komisje, udział w tych komisjach i przy tak ważnym temacie jak dzisiaj jego nieobecność jest naprawdę skandaliczna. On tutaj dzisiaj powinien być i powinien reprezentować stanowisko wszystkich leśników na temat gospodarki leśnej. Myślę, że macie świadomość, jak to jest ważny temat i to, że dzisiaj nie ma dyrektora Lasów, jest naprawdę symboliczne.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Panie pośle, zapraszam częściej na Komisję Ochrony Środowiska, gdzie dyrektor zarówno generalny, jak i zastępcy są zapraszani…

Poseł Robert Telus (PiS):
Pani przewodnicząca, bardzo proszę sprawdzić listę obecności i proszę powiedzieć, ile razy nie byłem na Komisji? Jestem na każdej Komisji.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
W takim razie na pewno pan pamięta udział pana generalnego dyrektora i jego zastępców. Mam taką prośbę, żebyśmy jednak w takim dialogu i konsensusie rozmawiali, bo sprawa jest naprawdę istotna. Oczywiście możemy głosować nad przerwą, nawet możemy tę przerwę zrobić, ale ona dzisiaj nie wprowadzi nic, moim zdaniem, istotnego. Dajmy głos najpierw państwu ministrom, będzie miała głos strona społeczna…

Poseł Michał Woś (PiS):
Pani przewodnicząca przepraszam, że dopytam. Był zaproszony dyrektor generalny?

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Zaraz zapytam. Wydaje mi się, że tak. Były zaproszone Lasy Państwowe?

Poseł Michał Woś (PiS):
Jeśli był, czy znamy powód nieobecności? Czy usprawiedliwił nieobecność?

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Panie pośle. Rozumiem, że w tej sytuacji, zgodnie z naszą propozycją są przedstawiciele Ministerstwa Środowiska i jeżeli będzie taka konieczność – a w najbliższym czasie w związku z państwa wnioskiem, będziemy spotykać się również z Dyrekcją Generalną Lasów Państwowych – to wówczas na pewno będzie również dyrektor generalny.

Poseł Robert Telus (PiS):
Pani przewodnicząca, padło bardzo poważne pytanie. Czy był zaproszony dyrektor Lasów? Czy byli zaproszeni przedstawiciele Lasów i czy w ogóle jest jakikolwiek przedstawiciel Lasów Państwowych? Jest to bardzo poważne pytanie.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Zaproszenie zawsze kierowane jest do Ministerstwa Środowiska. W związku z tym są przedstawiciele, bo Lasy Państwowe podlegają pod resort środowiska. Nie zawsze są Lasy Państwowe, czasami jest tylko ministerstwo.

Poseł Robert Telus (PiS):
Rozumiem, że nie zawsze, ale dzisiaj jest bardzo ważny temat dotyczący naszych Lasów Państwowych i nie ma przedstawiciela Lasów Państwowych. Jest wniosek o przerwę i myślę, że powinniśmy doprowadzić… Pani przewodnicząca, to jest w pani interesie, nie tylko w naszym interesie opozycji. W pani interesie jest, żeby dyrektor Lasów Państwowych na tak ważnych posiedzeniach był i żeby nie lekceważył pani jako przewodniczącej i nas, bo on nas lekceważy po prostu.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Bardzo proszę, pan przewodniczący Sałek.

Poseł Paweł Sałek (PiS):
Dziękuję uprzejmie. Szanowni państwo. Darz Bór! Powiem w ten sposób. Według mojej pamięci i notatek, które chyba są dobre, pamiętam sytuację taką, że Dyrektor Generalny Lasów Państwowych był tylko raz do naszej komisji w styczniu, kiedy dyskutowaliśmy o tym nielegalnym poleceniu minister Hennig-Kloski, dotyczącym wyłączenia  100 tys. hektarów. To jest raz.

Druga sprawa. Dzisiaj z tego, co widzę, nie ma żadnego przedstawiciela Dyrekcji Generalnej Lasów Państwowych na tej sali. Jeśli ktoś jest z Lasów Państwowych, to może niech podniesie rękę.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Szanowni państwo, padł wniosek o przerwę. W związku z tym bardzo proszę o wyjęcie kart do głosowania, będziemy głosować wniosek o przerwę. Dobrze. Proszę o półtorej minuty przerwy celem uruchomienia systemu.

Szanowni państwo, system jest uruchamiany w tej chwili. Zobowiązuję się do tego, iż na Komisji, która jest zwołana z wniosku PiS, która dotyczy również kwestii Lasów Państwowych, osobiście dopilnuję, żeby przedstawiciele dyrekcji, najchętniej dyrektor generalny pojawił się na Komisji. Natomiast bardzo bym chciała państwa poprosić o taką merytoryczną i spokojną Komisję, dlatego że dotykamy naprawdę dzisiaj bardzo wrażliwych kwestii… Bardzo proszę panią poseł Annę Paluch, żeby nie przeszkadzała. Czy możemy już głosować? Dobrze, w takim razie głosujemy.

Kto jest za przyjęciem wniosku o przerwę, kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.

Głosowało 49 posłów. Za – 25, przeciw – 24, nikt się nie wstrzymał od głosowania.

Szanowni państwo. Oczywiście przerwa została przegłosowana pozytywnie. Mam nadzieję, że mają państwo satysfakcję, że sprawa, która dotyczy leśników, przedsiębiorców ochrony środowiska, zostaje przesunięta. Ten temat zostanie przesunięty…

Poseł Michał Woś (PiS):
Leśników bez leśników, pani przewodnicząca.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
…na kolejny termin.

Poseł Robert Telus (PiS):
Pani przewodnicząca, dobrze pani powiedziała. Sprawa leśników nie może być bez leśników.

Poseł Anna Paluch (PiS):
Pani przewodnicząca. Jest oczywistością, że o gospodarce drewnem powinniśmy rozmawiać w obecności głównego zainteresowanego.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Pani poseł Paluch, proszę sobie samej nie udzielać głosu.

Poseł Anna Paluch (PiS):
Ja się od 5 minut zgłaszam do głosu. Pani tego nie widzi. Pani przewodnicząca, szanowni państwo…

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (PSL-TD):
Proszę wyłączyć mikrofon.

Szanowni państwo, w takim razie porozmawiam z panem ministrem Mikołajem Dorożałą o tym, kiedy możemy zorganizować kolejną komisję zapraszając skutecznie również przedstawicieli Lasów Państwowych. Ogłaszam przerwę. Zostaniecie państwo poinformowani o kontynuacji posiedzenia.