Komisja Polityki Społecznej i Rodziny, obradująca pod przewodnictwem poseł  Katarzyny Ueberhan (Lewica), przewodniczącej Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– rozpatrzenie w trybie art. 43 ust. 1 regulaminu Sejmu wniosku do marszałka Sejmu o wydłużenie terminu na przedstawienie Sejmowi sprawozdania o obywatelskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz o zmianie niektórych ustaw (druk nr 27);

– rozpatrzenie w trybie art. 43 ust. 1 regulaminu Sejmu wniosku do marszałka Sejmu o wydłużenie terminu na przedstawienie Sejmowi sprawozdania o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw w celu wprowadzenia emerytury stażowej (druk nr 187);

– rozpatrzenie w trybie art. 43 ust. 1 regulaminu Sejmu wniosku do marszałka Sejmu o wydłużenie terminu na przedstawienie Sejmowi sprawozdania o przedstawionym przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekcie ustawy  o asystencji osobistej osób z niepełnosprawnościami (druk nr 316);

– rozpatrzenie w trybie art. 43 ust. 1 regulaminu Sejmu wniosku do marszałka Sejmu o wydłużenie terminu na przedstawienie Sejmowi sprawozdania  o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Państwowej Inspekcji Pracy oraz ustawy – Prawo przedsiębiorców (druk nr 441).

W posiedzeniu udział wziął Sebastian Koćwin wiceprzewodniczący Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Jolanta Boratyn-Dąbkowska i Damian Norwiński – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Szanowni państwo, dzień dobry.

Przepraszam za spóźnienie, ale na Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach właśnie procedujemy, przynajmniej próbujemy przeprocedować, projekt dotyczący stażu pracy.

Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.

Witam wszystkich zebranych.

Stwierdzam kworum.

Porządek dzisiejszego posiedzenia został państwu doręczony. Czy są uwagi? Nie słyszę.

Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny, przechodzimy do jego realizacji.

Szanowni państwo, w związku z upływającym 31 lipca tego roku terminem na przedstawienie Sejmowi sprawozdania o obywatelskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz o zmianie niektórych ustaw, z druku nr 27, poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw w celu wprowadzenia emerytury stażowej, z druku nr 187,  prezydenckim projekcie ustawy o asystencji osobistej osób z niepełnosprawnościami, z druku nr 316,  komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Państwowej Inspekcji Pracy oraz ustawy – Prawo przedsiębiorców, z druku nr 441, odbyło się dziś posiedzenie prezydium Komisji, które podjęło decyzję, by Komisja zwróciła się do marszałka Sejmu z wnioskiem o wydłużenie terminu określonego w art. 43 ust. 1 regulaminu Sejmu o kolejne 3 miesiące, to jest do 31 października tego roku.

Równocześnie informuję…

Proszę państwa o skupienie, bo to ważna informacja. Myślę, że ten termin – przynajmniej w odniesieniu do trzech z tych projektów – nie będzie nawet tak długi potrzebny. Ponieważ decyzją prezydium Komisji zaplanowaliśmy również rozpatrzenie druków nr 187 łącznie z drukiem 27,  tj. projektu obywatelskiego oraz poselskiego, dotyczących tzw. emerytur stażowych, oraz druku nr 316, tj. prezydenckiego projektu o asystencji osobistej, na kolejnych posiedzeniach Sejmu we wrześniu. I myślę, że to jest dobra i oczekiwana przez wszystkich, zwłaszcza przez stronę społeczną, informacja, także przez część państwa posłów. Czy w takim razie jest zgoda na taką organizację naszej pracy i skierowanie wniosku do marszałka Sejmu?

Pani poseł Kulpa.

Poseł Wioletta Maria Kulpa (PiS):
Myślę, pani przewodnicząca, że pewnie nie będziemy mieli innego wyjścia. Ale chciałabym tylko zwrócić uwagę, że ostatnio o emeryturach stażowych rozmawialiśmy 26 lipca 2024 r. na tej Komisji. W związku z tym bardzo długo czekamy na to, żeby coś poszło do przodu w tym temacie. Jeśli tak szybko, tak sprawnie państwo działacie, to rzeczywiście w zakresie emerytur stażowych idzie to zdecydowanie za wolno.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Dziękuję za ten głos.

Chciałabym podkreślić, że jako przewodnicząca Komisji i osobiście jako posłanka jestem bardzo zmotywowana i zdeterminowana, żeby projekt o emeryturach stażowych przeprowadzić i uchwalić. Jak panie wiedzą, akurat nie dotyczy to wniosku do marszałka, ale też w sierpniu będziemy, już mamy to zaplanowane – chyba panie dostały informacje o posiedzeniu Komisji – posiedzenie dotyczące emerytur czerwcowych i projekt państwa, Prawa i Sprawiedliwości, też będzie rozpatrywany.

W takim razie, jeżeli jest zgoda na wydłużenie tego terminu, przedstawimy wniosek z prośbą o wydłużenie terminu na przedstawienie Sejmowi sprawozdania o obywatelskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz o zmianie niektórych ustaw, z druku nr 27, poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw w celu wprowadzenia emerytury stażowej, z druku nr 187, prezydenckim projekcie ustawy o asystencji osobistej osób z niepełnosprawnościami, z druku nr 316, komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Państwowej Inspekcji Pracy oraz ustawy – Prawo przedsiębiorców, z druku nr 441, na kolejne trzy miesiące, to jest do 31 października tego roku. Przy czym, tak jak mówiłam, część z tych projektów już mamy zaplanowane konkretnie do pracy.

Stwierdzam, że Komisja przyjmuje wniosek. Dziękuję.

Mam jeszcze jedną sprawę. Ponieważ, jak państwo wiecie – to jest sprawa bieżąca, spoza porządku – wspólnie z Komisją do Spraw Deregulacji mamy do rozpatrzenia trzy projekty: rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, z druku nr 1446, rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych, z druku nr 1443, oraz rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych, z druku nr 1431.

Proponowałam Komisji do Spraw Deregulacji, abyśmy odbyli te posiedzenia na wydłużonym posiedzeniu, w kolejnych dniach posiedzenia Sejmu – w dniu 4 czy 5 sierpnia. Niestety oni nie mają takiej możliwości. Mamy już, po pierwsze, problem z salami w te dni, ale przede wszystkim problemem jest to, że Komisja do Spraw Deregulacji ma już zaplanowany dzień 30 lipca, ma też inne dni zaplanowane – na 4 i 5 sierpnia ma rozplanowane inne projekty ustaw.  Tak że nie jesteśmy w stanie spotkać się wspólnie z nimi.

Jest propozycja, którą przedstawił mi dyrektor Zakroczymski, a później podtrzymał przewodniczący Petru, terminu 30 lipca, w przyszłym tygodniu, o godzinie 13.15. Ja mam prośbę, to znaczy pytanie. Bo powiem tak: ponieważ Komisja do Spraw Deregulacji ma ten termin zaplanowany już jakiś czas temu, te prace rozplanowane, więc z informacji, które posiadam, wynika, że na Komisji do Spraw Deregulacji będzie frekwencja bliska stuprocentowej. Potrzebujemy kworum z połączonych komisji, dlatego moja prośba i propozycja jest taka, że zwołamy te połączone komisje, a spośród państwa przyjadą po prostu te osoby, które będą mogły być, czyli te osoby, które są z Warszawy.

Poseł Urszula Rusecka (PiS):
Nie będzie kworum.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Będzie kworum, jeżeli…

Poseł Urszula Rusecka (PiS):
Nie będzie kworum. Mogę?

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Tak, proszę, pani przewodnicząca Rusecka.

Poseł Urszula Rusecka (PiS):
Chciałabym powiedzieć, że to kworum, znając regulamin, na posiedzeniu połączonych komisji musi być nie z połączenia, tylko nasze. Uważam, że to jest brak zrozumienia pracy… Zresztą, tak jak tutaj rozmawiamy, wszyscy jesteśmy zgodni…

Ale proszę o ciszę. Tak jak tutaj rozmawiałyśmy na prezydium, myślę, że wszystkie kluby… Nasza Komisja jest Komisją dużą, mamy dużo zajęć i naprawdę… Oni nie dadzą rady, a my musimy stanąć na wysokości zadania? Nie, myślę, że jesteśmy w stanie ustalić wspólny termin, który będzie wszystkim pasował – merytorycznie. Tak, my jesteśmy gotowi do pracy 4 sierpnia. I tyle.

Stawiam wniosek o przegłosowanie, możemy to przegłosować. Ale wszystkie kluby się zgadzają, bo rozmawiam z koleżankami i z Platformy Obywatelskiej, i z Polski 2050, i z Lewicy – termin 30 lipca nikomu nie pasuje.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Pani poseł Borowiak, proszę.

Ale 4 sierpnia nie mamy już sali ani miejsca, naprawdę.

Poseł Joanna Borowiak (PiS):
Bardzo dziękuję. Pani Przewodnicząca, szanowni państwo… Dziękuję, pani przewodnicząca, za udzielenie głosu.

Pani przewodnicząca, praca posła to jest nie tylko praca tutaj, w Sejmie, na komisjach, na sali plenarnej oraz udział w głosowaniach na komisjach i na sali plenarnej, mamy też obowiązek pracy w swoich okręgach i mamy ten czas zaplanowany. Wielu z nas po prostu nie może przyjechać. Tak więc ja mam gorącą…

Pani przewodnicząca nie słucha, w takim razie ja poczekam.

Pani przewodnicząca, udzieliła mi pani głosu, ja do pani mówię, a pani odchodzi i rozmawia z pracownikami sekretariatu Komisji, wprowadzając swoje koleżanki i kolegów z koalicji w rozbawienie. Nie wiem, czy państwo się śmieją z tego, że ja czekam, czy z tego, że pani przewodnicząca nie szanuje posłów pracujących w Komisji. Zaczynam jeszcze raz w takim razie, ponieważ…

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Pani poseł Borowiak, ta wypowiedź była do protokołu, jest zaprotokołowana. Myślę, że jak ktoś będzie chciał się z nią zapoznać…

Poseł Joanna Borowiak (PiS):
Pani przewodnicząca, ale ja mówiłam do pani. Nie wiem, czy pani chce się zapoznawać, czy nie. Nie mówiłam do koleżanek i do kolegów z Komisji, tylko mówiłam do pani przewodniczącej.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Dobrze, odtworzę sobie z protokołu. W międzyczasie ustaliłam…

Poseł Joanna Borowiak (PiS):
Może by pani bardziej szanowała posłów.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Próbuję ustalić… Dobrze, dwie minuty przerwy, bo muszę ustalić, czy możemy głosować termin Komisji.

Poseł Joanna Borowiak (PiS):
Ja nie skończyłam wypowiedzi, pani przewodnicząca. Pani przewodnicząca, ja nie skończyłam swojej wypowiedzi.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Dwie minuty przerwy i ustalimy, czy możemy głosować wniosek o zwołanie Komisji.

[Po przerwie]

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Przyjmuję sprzeciw do wiadomości. Nie, nie będziemy tego głosować. Ja przyjmuję to do wiadomości i zaproponuję takie rozwiązanie, ponieważ my już o nim wcześniej przez chwilę myśleliśmy, że wystosuję jako przewodnicząca czy wystosujemy jako prezydium Komisji pismo do przewodniczącego Petru o to, aby to posiedzenie nie było jednak 30 lipca, tylko żeby było w dniach, w których mamy zwołane posiedzenia Sejmu, czyli aby to był 4 albo 5 sierpnia. Z tego, co wiem, to posiedzenie Sejmu ma być kontynuowane 4 oraz 5 sierpnia.

Jeżeli mają państwo jakieś uwagi co do kształtu, to znaczy co do treści tego listu, to proszę oczywiście zwrócić się do sekretariatu, podpowiedzieć nam, co powinniśmy w tym liście zawrzeć. My go jutro rano przygotujemy. Zadzwonię jeszcze do przewodniczącego Petru i przekażę, że nie ma zgody Komisji na posiedzenie 30 lipca.

Poseł Urszula Rusecka (PiS):
Jeszcze jest taka propozycja, pani przewodnicząca, jak moglibyśmy, bo jeszcze jutro przed blokiem głosowań chyba nie ma też dużo komisji. I myślę, że jakby była o 10.30, 11.00, to też moglibyśmy jutro zmieścić. Przecież można to zrobić, jak się wszyscy zgodzą.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Dobrze, powiem tak: myślę, że propozycja pani przewodniczącej Ruseckiej jest jakimś rozwiązaniem. Żeby już nie przeciągać posiedzenia Komisji, powiem tak: spotkamy się jeszcze w gronie prezydium, otworzymy rozkład sal, godziny, bo faktycznie na stronie Sejmu jeszcze niewiele widać. Ja tylko mam informację wewnętrzną, że nie ma już terminów. Ale sprawdzimy to raz jeszcze i spróbujemy wspólnie z członkiniami prezydium, które również są członkiniami Komisji Gospodarki i Rozwoju czy Komisji do Spraw Deregulacji, uzgodnić wspólnie jakiś termin w tych dniach, kiedy odbywa się posiedzenie Sejmu, by państwo nie musieli specjalnie tutaj przyjeżdżać. Czy są jeszcze jakieś inne propozycje?

Poseł Urszula Rusecka (PiS):
Jeszcze o jedną rzecz chciałabym państwa zapytać. Bo to jest tak, że faktycznie na zwołanie są trzy dni, ale jeżeli wszyscy się zgadzają… Czyli moje pytanie jest takie: jeżeli dojdzie do tego, że uzgodnimy ten termin na jutro, nie będziecie wnosić protestu, że jesteście za późno poinformowani? Czyli wszyscy się zgadzają? Bo ten termin regulaminowy to są trzy dni, ale – patrzę na pana z sekretariatu – z tego, co pamiętam, jeżeli członkowie Komisji zgadzają się na to, żeby skrócić ten termin, i przegłosują, to myślę, że wtedy można.

Głos z sali:
A strona społeczna?

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Jeszcze jest kwestia ministerstwa.

Poseł Urszula Rusecka (PiS):
Wiem, ale my uzgadniamy swoje stanowisko – wspólne dla naszej Komisji.

Przewodnicząca poseł Katarzyna Ueberhan (Lewica):
Szanowni państwo, zamykam posiedzenie Komisji.

Pozostałe dyskusje możemy toczyć poza posiedzeniem Komisji – ustalimy szczegóły. Jeżeli ktoś chce brać udział w tej dyskusji czy sformułowaniu pisma, to oczywiście zapraszam do współpracy. A tym osobom, które już muszą biec do swoich kolejnych obowiązków, dziękuję bardzo za dzisiaj.