Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych, obradująca pod przewodnictwem posła Jarosława Urbaniaka (KO), przewodniczącego Komisji, przeprowadziły:

– pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 1283).

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Wioletta Więciorkowska, Natalia Kielak – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych; Michał Gajewski, Karina Parśniak – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji.

Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.

Witam serdecznie panie i panów posłów, członków Komisji oraz przedstawicieli Komisji do Spraw Służb Specjalnych: pana posła Marka Biernackiego i pana posła Kazimierza Plocke wraz z towarzyszącym stałym doradcą Komisji. Nie mylę się? Serdecznie witamy. Nasze służby nie są tak dobre jak wasze, więc nazwiska niestety nie znam.

Porządek dzisiejszego posiedzenia obejmuje: pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 1283).

Przechodzimy do realizacji porządku dziennego.

Otwieram pierwsze czytanie. Bardzo proszę panią poseł Katarzynę Stachowicz o uzasadnienie projektu.

Poseł Katarzyna Stachowicz (KO):
Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, na podstawie uzasadnienia tej uchwały, które zostało skierowane również do państwa, projektowana zmiana regulaminu Sejmu zakłada poszerzenie uprawnień Komisji do Spraw Służb Specjalnych oraz dokonuje naprawy usterki legislacyjnej w zakresie działalności Komisji Edukacji i Nauki.

Zmiana nr 1 obejmuje nowelizację załącznika określającego zakres działania Komisji do Spraw Służb Specjalnych, co przede wszystkim umożliwi jej nie tylko zapoznawanie się z informacjami o funkcjonowaniu służb specjalnych, lecz także aktywne wyjaśnienie stwierdzonych nieprawidłowości. Celem tej zmiany jest zwiększenie skuteczności parlamentarnej kontroli nad służbami specjalnymi.

Natomiast zmiana nr 2 dotyczy usunięcia usterki legislacyjnej polegającej na odwoływaniu się w załączniku do nieistniejących już kategorii podmiotów, to jest jednostek badawczo-rozwojowych, które zostały przekształcone w instytuty badawcze.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Dziękuję bardzo, pani poseł. Otwieram dyskusję.

Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Czy nasi goście chcieliby?

Bardzo proszę, pan minister Biernacki.

Poseł Marek Biernacki (PSL-TD) – spoza składu Komisji:
Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, podkreślam, że tu jest poparcie wszystkich członków Komisji – niezależnie od opcji politycznej – dla doprowadzenia do tej zmiany, ponieważ zwiększyłaby ona kompetencje, ale i jasność działania.

Zderzamy się nieraz z sytuacjami, kiedy chcemy uzyskać pewne informacje – wnoszą o to na przykład posłowie opozycji – i słyszymy w tym momencie, że „tego tak za bardzo  nie można wprowadzić”, że oni „nie mogą udzielić informacji”. Dlatego niby drobna zmiana,  ale jednoznacznie przekreślająca i dająca szansę wyjaśnienia wszystkich spraw. To, żeby wyjaśnić, czy nasze służby działają dobrze, jest w interesie wszystkich grup parlamentarnych.

Nad taką poprawką pracowaliśmy już w poprzednich kadencjach. Pan poseł Opioła też pracował przy tej poprawce – próbowaliśmy rozszerzyć właśnie ten zakres kompetencyjny po to, żeby móc występować i wyjaśniać. I służby wiedziałyby też, że muszą nam udzielać informacji, których Komisja żąda.

I, tak jak podkreślam, jest tu poparcie wszystkich członków Komisji.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w dyskusji?

Pan przewodniczący Smoliński.

Poseł Kazimierz Smoliński (PiS):
Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.

Czy dobrze zrozumiałem, że jest poparcie całej Komisji do Spraw Służb Specjalnych pod tym projektem, który teraz jest?

Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Dziękuję bardzo.

Zmiana nr 2 jest czysto legislacyjnym uporządkowaniem.

Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos?

Jaka zgodność… W związku z tym zamykam dyskusję i zamykam pierwsze czytanie.

Nie zgłoszono żadnego wniosku, więc przystępujemy do szczegółowego rozpatrzenia projektu uchwały.

Zacznijmy od tytułu. Czy są uwagi do tytułu projektu?

Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja rozpatrzyła tytuł projektu.

Przechodzimy do art. 1.

Zmiana nr 1 w art. 1 – czy są do niej uwagi?

Pani mecenas, bardzo proszę.

Legislator Karina Parśniak:
Dzień dobry. Biuro Legislacyjne, Karina Parśniak.

Szanowni państwo, na ostatnim posiedzeniu Komisji usłyszeliśmy ze strony Komisji do Spraw Służb Specjalnych, że intencją zmiany w pkt 1 będzie objęcie zarówno wyjaśnień nieprawidłowości w działalności służb specjalnych oraz podejrzeń ich występowania. W związku z tym przygotowaliśmy poprawkę, która została przesłana na adres sekretariatu Komisji do Spraw Służb Specjalnych, jak również do Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych.

W poprawce proponujemy, aby w art. 1 uchwały, pkt 1 – czyli tej zmianie nr 1, o której teraz rozmawiamy – nadać brzmienie: „w pkt 2 wyrazy «w tym dotyczących podejrzeń występowania nieprawidłowości w działalności służb specjalnych oraz» zastąpić wyrazami «wyjaśnianie nieprawidłowości w działalności służb specjalnych oraz podejrzeć ich występowania, a także»”.

Z sekretariatu Komisji do Spraw Służb Specjalnych dostaliśmy informację, że ta poprawka odpowiada państwa intencjom, jednakże jest to zmiana merytoryczna i poprawka ta będzie wymagała przejęcia przez posłów, podpisania i złożenia. Wtedy ewentualnie będzie mogła zostać poddana pod głosowanie. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Dziękuję bardzo. Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie?

Poseł Marek Biernacki (PSL-TD) – spoza składu Komisji:
Akceptujemy. Jeżeli to jest dobre legislacyjnie, to oczywiście, że tak. Zawsze zgadzam się z Biurem Legislacyjnym.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
To w takim razie przejmę tę poprawkę.

Skserować państwu, czy można tylko odczytać?

W takim razie odczytam: W art. 1 pkt 1 nadać brzmienie: „w pkt 2 wyrazy «w tym dotyczących podejrzeń występowania nieprawidłowości w działalności służb specjalnych oraz» zastąpić wyrazami «wyjaśnianie nieprawidłowości w działalności służb specjalnych oraz podejrzeń ich występowania, a także»”.

Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja poprawkę przyjęła.

Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę nr 1.

Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja przyjęła zmianę nr 1 w art. 1 wraz z poprawką.

Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 1 w art. 1 wraz z poprawką.

Przechodzimy do zmiany nr 2.

Czy są uwagi do zmiany nr 2 w art. 1?

Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja rozpatrzyła zmianę nr 2 w art. 1.

Przechodzimy do art. 2.

Czy są do niego uwagi?

Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja rozpatrzyła art. 2.

Biuro Legislacyjne nie ma żadnych uwag?

Legislator Karina Parśniak:
Nie.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Nie musimy więc upoważniać. Rozpatrzyliśmy całość przedłożenia.

Przechodzimy do głosowania nad całością projektu.

Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem projektu uchwały zawartego w druku nr 1283 wraz przyjętą poprawką? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?

Dziękuję bardzo, zamykam głosowanie. Proszę podać wyniki.

Głosowało 14 posłów. Wszyscy byli za.

Stwierdzam, że Komisja przyjęła projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej wraz z poprawką.

Proszę o zgłaszanie kandydatur na sprawozdawców Komisji.

Poseł Wanda Nowicka (Lewica):
Zgłaszam panią posłankę Katarzynę Stachowicz.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Czy pani posłanka się zgadza?

Poseł Katarzyna Stachowicz (KO):
Tak.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Czy są inne kandydatury? Nie widzę.

Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, stwierdzę, że Komisja wybrała panią poseł Katarzynę Stachowicz na sprawozdawcę Komisji w przedmiotowej sprawie.

Stwierdzam, że Komisja wybrała panią poseł Katarzynę Stachowicz na sprawozdawcę.

Bardzo proszę.

Poseł Kazimierz Plocke (KO) – spoza składu Komisji:
Dziękuję, panie przewodniczący.

W imieniu naszej Komisji do Spraw Służb Specjalnych serdecznie dziękujemy za przyjęcie projektu uchwały Sejmu zmieniającej regulamin Sejmu, z nowymi kompetencjami dla naszej Komisji. Bardzo dziękujemy.

Przewodniczący poseł Jarosław Urbaniak (KO):
Panie pośle – pierwszy krok. Zakończyliśmy pierwsze czytanie.

Dziękuję serdecznie. Wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji. Dzięki wielkie.