Komisje:

Mówcy:

Komisja Śledcza do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r., obradująca pod przewodnictwem poseł Magdaleny Sroki (PSL-TD), przewodniczącej Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– dyskusja na temat niestawiennictwa Macieja Wąsika.

W posiedzeniu udział wzięli: Adam Behan, Piotr Binas, Filip Curyło, Kamil Krajewski, Piotr Marciniak, Joanna Martyniuk-Placha, Grzegorz Nawrocki oraz Dariusz Pilarz – stali doradcy Komisji.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Magda Jedynak, Julia Koszałka i Sylwia Łaska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodnicząca poseł Magdalena Sroka (PSL-TD):
Otwieram posiedzenie Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r.

Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.

Porządek dzienny dzisiejszego przesłuchania przewiduje przesłuchanie pana Macieja Wąsika, byłego sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, byłego zastępcę ministra członka Rady Ministrów, koordynatora służb specjalnych, byłego sekretarza Kolegium do Spraw Służb Specjalnych, wezwanego w celu złożenia zeznań w zakresie sprawy badanej przez Komisję. Szanowni państwo, jak widzimy, świadek nie stawił się w wyznaczonym terminie i czasie.

Otwieram w takim razie dyskusję w tym zakresie. Bardzo proszę, pan przewodniczący Tomasz Trela.

Poseł Tomasz Trela (Lewica):
Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Szanowni państwo, niestety nic dziwnego, że kolejny polityk Prawa i Sprawiedliwości zasłania się parawyrokiem paratrybunału, który został wydany na zlecenie polityczne, i unika odpowiedzialności przed Komisją Śledczą. Znamy już takich delikwentów i w stosunku do każdego kolejnego Komisja musi zastosować dokładnie taką samą procedurę, która jest opisana w Kodeksie postępowania karnego.

Dlatego ja wnoszę o to, aby wobec pana Macieja Wąsika skierować wniosek do Sądu  Okręgowego w Warszawie i zastosować karę grzywny w maksymalnej wysokości 3 tys. zł, licząc na to, że oczywiście będziemy musieli w trybie dość szybkim wyznaczyć nowy termin, i licząc też się z tym, że będziemy rozpoczynać procedurę związaną z zatrzymaniem i przymusowym doprowadzeniem po ówczesnym uchyleniu immunitetu w Parlamencie Europejskim.

Natomiast i pan Wąsik, i pan Kamiński są na tyle kluczowymi świadkami, jeżeli chodzi o samą procedurę zakupu, jak i wykorzystywania tego szkodliwego oprogramowania, że oni przesłuchani być muszą. Dlatego proszę Wysoką Komisję o przychylenie się do mojego wniosku. Dziękuję bardzo.

Przewodnicząca poseł Magdalena Sroka (PSL-TD):
Bardzo dziękuję.

Czy ktoś chciałby zabrać jeszcze głos w tej sprawie? Bardzo proszę, pan poseł Zembaczyński.

Poseł Witold Zembaczyński (KO):
Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo doradcy, to nie jest pierwszy świadek, który salę posiedzeń Komisji Śledczej zmienia w historii polskich komisji śledczych na salę sądową. To jest atak na państwo polskie, to jest podkopanie państwowości polskiej i to jest również najgorszy z możliwych scenariuszy, jakie państwo polskie jest w stanie sobie wyobrazić. Osoby odpowiedzialne za aferę, którą tu rozpracowujemy, używają wszelkich sposobów, żeby uniknąć odpowiedzialności, licząc na to, że – tak jak Zbigniew Ziobro poprzez zastraszanie sędziów – osiągną swoje wymierne efekty. One są tylko na krótki dystans. I będziemy w tej sprawie nieustępliwi, mimo że postawa świadków z konotacją PiS-owską powoduje zamulenie sądów, bo naprawdę polskie sądy mają czym się zajmować. Nie powinny się zajmować wnioskami Komisji Śledczej ds. Pegasusa, tylko przestępcami z PiS. Wybór świadków jest oczywisty. Decyzja Komisji zapewne będzie jednoznaczna.  Dziękuję bardzo.

Przewodnicząca poseł Magdalena Sroka (PSL-TD):
Bardzo dziękuję. Poddaję ten wniosek w takim razie pod głosowanie. Proszę sekretariat o uruchomienie.

Kto jest za zgłoszonym przez przewodniczącego Tomasza Trelę wnioskiem? Poczekamy chwilę. Dobrze, to głosujemy ręcznie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?  7 głosów za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Wniosek uzyskał większość.  Tym samym przygotujemy wniosek do Sądu Okręgowego w Warszawie o nałożenie kary pieniężnej na świadka Macieja Wąsika za niestawiennictwo na dzisiejszej Komisji.

Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia.

O godz. 12.30 wezwany został pan Mariusz Kamiński, tak że o 12.30 otworzymy kolejne posiedzenie Komisji.

Dziękuję państwu bardzo.