Komisja Śledcza do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r., obradująca pod przewodnictwem poseł Magdaleny Sroki (PSL-TD), przewodniczącej Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– dyskusja na temat niestawiennictwa Zbigniewa Ziobry.

W posiedzeniu udział wzięli: Adam Behan, Piotr Binas, Kamil Krajewski, Piotr Marciniak, Joanna Martyniuk-Placha, Dariusz Pilarz i Sławomir Śnieżko – stali doradcy Komisji.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Magda Jedynak, Julia Koszałka i Sylwia Łaska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodnicząca poseł Magdalena Sroka (PSL-TD):
Dzień dobry. Witam państwa. Otwieram posiedzenie Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych  m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r.

Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.

Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia przewiduje przesłuchanie pana Zbigniewa Ziobry, ministra sprawiedliwości w latach 2015–2023. Co nie jest dużym zaskoczeniem, pan Zbigniew Ziobro nie stawił się na posiedzenie Komisji, w związku z tym musimy wypracować wnioski z dzisiejszej Komisji.

Bardzo proszę, pan przewodniczący Tomasz Trela.

Poseł Tomasz Trela (Lewica):
Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, chciałbym złożyć, po raz kolejny, wniosek, aby Komisja wystąpiła do sądu okręgowego o karę dla świadka, pana Zbigniewa Ziobry, za ponowne niestawiennictwo na posiedzeniu Komisji, karę w wysokości maksymalnej – 3 tys. zł.

Jak państwo wiecie, pan Zbigniew Ziobro wczoraj, dokładnie wczoraj przed budynkiem Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w dobrej formie odgrażał się na prawo i lewo, że wszystkich będzie rozliczał. Zwracał się do sędziów, prokuratorów, żeby nie podejmowali żadnych czynności. Jest bardzo aktywny, ale nie na Komisji Śledczej, bo tutaj widocznie za dużo ma do ukrycia i nie chce mówić całej prawdy.

Dlatego składam ten wniosek i proszę o wyznaczenie kolejnego terminu przesłuchania dla pana Ziobry, tak żeby po ewentualnej kolejnej jego nieobecności Komisja mogła zwrócić się do sądu okręgowego z wnioskiem o zatrzymanie i przymusowe doprowadzenie, tak jak już to się zdarzało w przypadku innych świadków. Zresztą jutro będziemy mieli z tym do czynienia. Ten wniosek został przez sąd zaakceptowany. Jutro będzie były szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego, pan Bejda, i tak samo będziemy postępować w przypadku pana Ziobry, dlatego że niedopuszczalne jest to, że polityk, który jest aktywnym politykiem na scenie publicznej, robi absolutnie wszystko, żeby uporczywie unikać pracy Komisji, dlatego wniosek składam taki jak na wstępie. Dziękuję.

Przewodnicząca poseł Magdalena Sroka (PSL-TD):
Rozumiem, że jeszcze odnośnie wniosku, tak?

Bardzo proszę, pan poseł Witold Zembaczyński.

Poseł Witold Zembaczyński (KO):
Wielce szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, państwo doradcy, jak widać, dotychczasowa mozolna praca Komisji Śledczej, wymiana dokumentów między prokuraturą, Komisją Śledczą, wszystkimi instytucjami państwa doprowadziły do aresztowania osób, które z delegatury warszawskiej są zamieszane w nadużycie uprawnień, przede wszystkim w nielegalne użycie Pegasusa wobec jednej z ofiar, Jacka Karnowskiego. Wyłudzanie zgód, które znajduje się…  zgód sądowych na użycie Pegasusa w tym konkretnym przypadku, które znajduje się w treści tych zarzutów wobec funkcjonariuszy CBA, jest elementem nadużyć stosowania samego Pegasusa.  Komisja Śledcza o tym mówiła od właściwie samego początku badania dokumentów. Proszę zwrócić uwagę, że po drugiej stronie również minister Ziobro, dzisiaj nieobecny świadek, cały czas budował fałszywą narrację, że wszystko było legalne.

Nie, drodzy państwo, nic nie było tutaj legalne i dzisiaj w gruzach leży cała historyjka o tym, że sądy o wszystkim wiedziały, że na wszystko świadomie się zgadzały, że skoro klepały te zgody, to znaczy, że wszystko było correct. Nie było. Stąd dzisiaj Ziobro powinien na te pytania – właśnie o wyłudzanie zgód między innymi – odpowiedzieć. Jak widać, go nie ma. Zero jego obecności powoduje, że wniosek złożony przez pana posła Trelę niniejszym popieram.

Przewodnicząca poseł Magdalena Sroka (PSL-TD):
Dobrze. Poddaję wniosek pod głosowanie. Bardzo proszę. Kto jest za skierowaniem do Sądu Okręgowego w Warszawie wniosku o zastosowanie kary pieniężnej w postaci 3 tys. zł wobec świadka Zbigniewa Ziobry, który się dzisiaj nie stawił? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.

Proszę o wyświetlenie wyników. 6 głosów za, 0 głosów przeciw, 0 wstrzymujących. Wniosek uzyskał większość.

Szanowni państwo, kolejny termin na posiedzenie, na które wezwanie otrzyma Zbigniew Ziobro, wyznaczam na dzień 27 czerwca tego roku, natomiast, tak jak pan przewodniczący powiedział, w dniu jutrzejszym Komisja zaplanowana na godz. 10.00 i doprowadzenie pana… 10.30 i doprowadzenie pana Ernesta Bejdy, byłego szefa Centralnego Biura Antykorupcyjnego. Wobec również tych wszystkich doniesień, z którymi mamy do czynienia, będziemy mieli do niego wiele pytań, również o wyłudzanie zgód przez funkcjonariuszy Centralnego Biura Antykorupcyjnego, wyłudzanie zgód od sądów, tak że jutro o godz. 10.30 widzimy się w tym samym miejscu.

W związku z wyczerpaniem porządku obrad zamykam posiedzenie Komisji.