10. kadencja, 13. posiedzenie, 2. dzień (13-06-2024)
8. punkt porządku dziennego:
Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o uchyleniu ustawy o Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007-2022 (druk nr 351).
Poseł Marek Jakubiak:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szczerze mówiąc, miałem nie zabierać głosu, natomiast przemówienie pana posła Suchonia spowodowało, że jednak zabiorę głos w tej sprawie, bowiem jestem za tym i będę całym sercem popierał taką oto tezę, że służby czy to wywiadowcze, czy to kontrwywiadowcze powinny podlegać szczególnej ochronie. Tak naprawdę nie powinniśmy nawet na ten temat rozmawiać, tylko powinniśmy je budować, poprawiać ich sprawność i nie udawać, że są niepotrzebne.
Służby są potrzebne w każdym państwie, szczególnie poważnym państwie. Widać wyraźnie, jak ważną rolę służby odgrywają w Stanach Zjednoczonych, nawet w dzisiejszym ukraińskim konflikcie są na potęgę wykorzystywane i szczerze mówiąc, po prostu zwyczajnie po ludzku nie zgadzam się na to, żeby kontrwywiad i wywiad wprowadzać w debatę polityczną.
Jeżeli dyskutuje się na temat tego, że ta komisja miała wyjaśnić relacje polityczne w zakresie wpływów, to ja chcę powiedzieć, że po 1990 r., proszę państwa, w Polsce - przynajmniej takie do mnie dochodziły informacje - zostało ok. 32 tys. aktywnych agentów rosyjskiego wpływu, Niemcy mówią o 2,5 tys. aktywnych agentów rosyjskiego wpływu w samych kołach rządzących itd., itd.
Tak jest w Stanach Zjednoczonych, tak jest we Francji, tak jest wszędzie. Chodzi o to, żebyśmy zdawali sobie sprawę z tego, jak to działa. Wydaje się jednak, że pan sprawozdawca nadużył trochę słownictwa, dlatego że nie składała się ona z żadnych nominatów - po prostu nie chcieliście państwo brać w niej udziału. Są tam profesorowie, historycy, ludzie, którzy z archiwistycznego punktu widzenia mieli wyjaśnić, jak było w czasach wymienionych w tej ustawie.
Przykro mi to mówić, ale nie podoba mi się, kiedy służby fraternizują się z rosyjską służbą wywiadowczą. Nie podoba mi się, że razem piją wódkę, nie podoba mi się. Zostało to pokazane w jasny sposób. Nie podoba mi się, że na prośbę prezydenta Putina rozdzielano wizyty smoleńskie. Nie podoba mi się to. W tym wszystkim chodziło o to, żebyśmy wyjaśnili sobie, jakie wpływy miał w Polsce Putin, po prostu, zwyczajnie. Nie ma to nic wspólnego z tym, co mówicie.
Jeżeli chodzi o caracale, panie pośle, to dobrze, że nie kupiliśmy tego złomu. Cały świat to oddaje. Dobrze. (Oklaski) Trzeba by zadać pytanie, jak to się stało, że ktoś podjął decyzję o kupieniu tego złomu, za który mieliśmy zapłacić dwa razy tyle, ile był wart. W dodatku co drugi z nich nie lata, przynajmniej we Francji. Powiem panu, że np. Kuwejt czy inne kraje arabskie, które je kupiły (Dzwonek), chcą je zwrócić. Proszę nie dyskutować, nie debatować nad tym przykładem, bo to po prostu zwykły obciach. (Oklaski)
(Poseł Piotr Kaleta: Marek na ministra obrony.)
Przebieg posiedzenia