10. kadencja, 14. posiedzenie, 2. dzień (27-06-2024)
8. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Wojciech Konieczny:
Dziękuję bardzo.
Panie marszałku, szanowni państwo, rzeczywiście w szpitalu w Pabianicach, w Pabianickim Centrum Medycznym odbyła się kontrola. Kontrola była wynikiem sygnałów od rzecznika praw pacjenta w sprawie niedopełnienia obowiązków związanych z prawami pacjenta w zakresie, o którym dzisiaj mówimy. Kontrola była przeprowadzona w kwestii spełnienia warunków wymaganych do realizacji świadczeń w części dotyczącej dostępności i kwalifikacji personelu w dniu rozpoczęcia kontroli oraz prawidłowości realizacji i rozliczania świadczeń udzielonych pacjentce o określonym PESEL-u w kontekście zapewnienia dostępności do świadczeń gwarantowanych. Okres objęty kontrolą trwał od 1 lutego 2023 r. do 31 maja 2023 r.
Proszę państwa, w trakcie tej kontroli w oparciu o kryterium legalności została dokonana negatywna ocena braku uzasadnienia do zwoływania konsylium lekarskiego i wymuszenia tym samym decyzji o wyborze innego świadczeniodawcy. Taki stan faktyczny został stwierdzony i rzeczywiście nałożono karę w wysokości prawie 550 tys. zł. W dniu 26 czerwca wpłynęły zastrzeżenia podmiotu kontrolowanego do NFZ, czyli podmiot wystąpił z odpowiednim pismem w związku z wystąpieniem pokontrolnym NFZ.
Proszę państwa, muszę powiedzieć, że w wielu przypadkach mogę się zgodzić z tym, co mówi pan poseł Czarnek. Rzeczywiście aborcja jest dopuszczalna w określonych sytuacjach. Nie mogę się szczegółowo wypowiadać na temat tej kontroli, ponieważ jest ona objęta tajemnicą kontroli. Obecnie toczy się proces odwoławczy, ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła, w związku z czym w tym określonym przypadku jest to nieco przedwczesna dyskusja. Ale mogę powiedzieć, że gdyby odmowa wykonania tej aborcji została dokonana zgodnie z obowiązującym prawem, to oczywiście tej kary by nie było. Tutaj powód, dla którego aborcja miała być wykonana, w ocenie kontrolujących był wystarczająco udokumentowany. Nie było tak, że pacjentka zgłosiła się bez dokumentacji, bez skierowania itd. Zgłosiła się z odpowiednim zaświadczeniem i aborcja powinna być przeprowadzona, a jej brak, jak wynika z przeprowadzonej kontroli, był naruszeniem umowy, która wiąże szpital z NFZ-etem. Teraz toczy się proces, oczywiście podmiot się odwołuje, może to odwołanie będzie skuteczne. Na obecnym etapie mogę powiedzieć, że wszystko wskazuje na to, że nie będzie. I to tyle, jeżeli chodzi o stan faktyczny w związku z tą sytuacją.
Oczywiście nie będę polemizował ze stwierdzeniami natury ideologicznej, takimi jak zabijanie ludzi itd. Proszę mnie od tego zwolnić. Takie jest oczywiście zdanie pana posła, które, jak myślę, jest bardzo krzywdzące dla wszystkich, również dla rządu, który pan reprezentował, ponieważ te właśnie przepisy pochodzą z tamtego czasu. A więc zgodnie z waszymi słowami dopuszczaliście państwo do zabijania ludzi. Takich słów bym zatem nie używał. Ale zostawiam tę kwestię, nie będę na ten temat dyskutował.
Mogę odpowiedzieć na pytanie, w którym były zawarte również kwestie związane z karami, z tym, że szpital nie ma pieniędzy, a została na niego nałożona kara, co jest skandaliczne itd. Chciałbym tutaj przytoczyć dane: od 2020 r. do końca 2023 r. zostało wykonanych 1,5 tys. kontroli przez NFZ i na szpitale nałożono kary wynoszące w sumie 189 mln zł. Te kary były nakładane z różnych powodów i wówczas takich głosów wskazujących na to, że karanie finansowe jest niewłaściwe, nie było z państwa strony. Teraz natomiast, kiedy kara dotyczy pewnego zakresu działalności szpitala, nagle uważacie państwo, że takich kar nie powinno się stosować czy że są one niewłaściwe.
Odnosicie się państwo również do likwidacji oddziałów ginekologiczno-położniczych i innych, twierdząc, że teraz to zjawisko postępuje. Chciałbym zakomunikować, że sprawdziliśmy umowy zawarte z oddziałami ginekologiczno-położniczymi w grudniu 2014 r. i w grudniu 2023 r. i w 2023 r. mieliśmy o 69 oddziałów ginekologii i położnictwa mniej, czyli w okresie 2014-2023 ubyło 69 oddziałów ginekologii i położnictwa. Ubyło również 37 oddziałów pediatrii i 62 oddziały neonatologiczne. Czy można powiedzieć, że państwo zamykaliście oddziały? Nie będę (Dzwonek) z tym polemizował, natomiast jeśli chodzi o stwierdzenie, że obecnie obserwujemy takie zjawisko, mogę powiedzieć, że to zjawisko było obserwowane w ostatnich latach z dość dużym nasileniem. Dziękuję bardzo.
Przebieg posiedzenia