10. kadencja, 18. posiedzenie, 2. dzień (26-09-2024)
21. punkt porządku dziennego:
Informacja dla Sejmu i Senatu RP o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2024 r. (przewodnictwo Belgii w Radzie Unii Europejskiej) wraz z komisyjnym projektem uchwały (druki nr 616 i 651).
Minister do Spraw Unii Europejskiej Adam Szłapka:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo serdecznie dziękuję. Może zacznę od odniesienia się do wystąpień posłów tzw. Konfederacji, żeby mieć to z głowy.
(Poseł Roman Fritz: Jak tak zwanej?)
(Poseł Dariusz Matecki: Pan jest tzw. minister.)
Pan mówił o tzw. prezydencji belgijskiej (Gwar na sali), więc zacznę od słów, które wypowiedziałem na początku tej debaty, na której panów nie było jeszcze, ponieważ zakończył się poprzedni punkt. I jest bardzo znaczące to, że aż chyba czterech posłów Konfederacji pojawiło się w tym punkcie, wypowiadając się kompletnie obok tej debaty.
(Poseł Roman Fritz: No bo mogą.)
A w poprzednim punkcie, który dotyczył konwencji dotyczącej ochrony wszystkich osób przed wymuszonym zaginięciem, czyli konwencji, która potępia działania rosyjskie na Ukrainie i wywożenie dzieci, nie było z was nikogo na tej sali. To, co mówiliście tutaj, to tylko potwierdza, że wasza nazwa ma nawiązanie do pewnej ważnej konfederacji historycznej.
(Głos z sali: Żal mi pana.)
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Panie pośle Skalik, panie pośle Fritz, zwracam panom uwagę, że zakłócają panowie obrady Sejmu.
(Poseł Roman Fritz: Pan nas obraża.)
Minister do Spraw Unii Europejskiej Adam Szłapka:
Natomiast odpowiadam na konkretne pytanie pana posła Tumanowicza, jeśli chodzi o kwestię ATM-u. Faktycznie tutaj mieliśmy od początku, kiedy ten rząd powstał, pełną determinację. I to dzięki naszej determinacji udało się wprowadzić bezpieczniki, które funkcjonują w tym rozwiązaniu, i dzięki naszej determinacji udało się wpisać do konkluzji Rady Europejskiej to, że zostanie przywrócone funkcjonowanie umowy DCFTA, czyli tutaj na pewno determinacji nam nie zabraknie.
Pytał też pan poseł o kwestię zmiany traktatów. Kolejny raz na tej sali mówię: Gospodarzem zmiany traktatów są państwa członkowskie. Żeby traktaty mogły być zmienione...
(Poseł Witold Tumanowicz: Też jesteśmy państwem członkowskim.)
Właśnie, dokładnie o tym mówię.
...musi być pełna zgoda wszystkich państw członkowskich. Dzisiaj stanowisko polskiego rządu w tej sprawie jest jasne - jesteśmy przeciw jakimkolwiek zmianom traktatowym. Natomiast jest to powszechne stanowisko wśród wszystkich państw Unii Europejskiej. Temat ten został wywołany po tym, jak Parlament Europejski podjął rezolucję niewielką większością głosów dotyczącą zmian traktatowych. Nie uzyskało to żadnej akceptacji, jeśli chodzi o państwa członkowskie. Tak że tego tematu nie należy się obawiać.
Wracając do dyskusji, to bardzo dziękuję Wysokiej Izbie za rzeczową debatę. Zacznę się odnosić do pytań, ale nie było ich za dużo. Chyba na te najbardziej konkretne odpowiedziałem panu posłowi.
Dziękuję panu posłowi Szynkowskiemu za takie zaaprobowanie części działań, natomiast będę się odnosił do tego, o czym pan poseł dużo mówił, czyli o straconych szansach i kompromitacji.
Panie pośle, panie ministrze, pan był ministrem przez rok. Ja bym na pana miejscu o straconych szansach nie mówił, bo dużo mówiliśmy tutaj, na tej sali, bo nie tylko ja mówiłem, konkretnie też pytał o to pan poseł Krząkała. To Polska straciła za czasu pana urzędowania bardzo dużą szansę. Dużo czasu nie mieliśmy, mieliśmy zablokowane środki z KPO. To są zaniechania poprzedniego rządu. To wy się chwaliliście na bilbordach. To Morawiecki robił konferencje prasowe, ale wy tego nie dowieźliście.
(Poseł Andrzej Śliwka: Pan premier Morawiecki.)
Jeszcze będę do posła Morawieckiego wracał kilka razy.
Więc jeżeli pan mówi o straconych szansach, to stracone szanse są wizytówką waszego rządu. Nam się to udało odblokować.
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Oceniamy twoją pracę.)
I wcale się nie dziwię, że pan w swoim wystąpieniu kwestię KPO pominął.
Docenił pan kwestię Trójkąta Weimarskiego. Dziękuję za to. Natomiast miałem wrażenie, że chciał pan wbić jakąś szpilę, że tak powiem, w funkcjonowanie, w naszą współpracę w ramach Trójkąta Weimarskiego, mówiąc, że kiedy pan był ministrem czy kiedy poprzedni rząd funkcjonował, to nasza postawa była jakaś asertywna i dowodziliśmy, i byliśmy skuteczni. To ja chcę powiedzieć panu to jeszcze raz. Pan wspomniał o mojej wizycie w Kijowie. To właśnie podczas tej wizyty uzgodniliśmy, że na konferencji międzyrządowej z Ukrainą głos w imieniu trójkąta Weimarskiego zabierze Polska, w ramach stanowiska napisanego przez Polskę, czyli Francja i Niemcy w tym przypadku mówiły polskim głosem. Tak że wydaje mi się, że należy to docenić.
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: To świetnie.)
Pan minister mówił też o kompromitacjach. Jeśli chodzi o kwestie kompromitacji, to jedną ważną sprawę musieliśmy naprawiać - zielony ład. I tam faktycznie wprowadziliśmy bardzo ważne poprawki z punktu widzenia rolników, chodzi o kwestie ugorowania i pestycydów. Ja chcę tylko przypomnieć, że autorem zielonego ładu...
(Poseł Andrzej Śliwka: Jest Frans Timmermans.)
...jest jeden polityk - konkretnie Janusz Wojciechowski z Prawa i Sprawiedliwości.
(Poseł Andrzej Śliwka: Weber powiedział, że jesteście partią zielonego ładu.)
I teraz kwestia, co do której byłem absolutnie przekonany, że dla własnego dobra nikt z państwa jej nie podniesie, ale podnieśliście ją. Pakt migracyjny. Zacznę od tego, że pan powiedział, że głosowaliście przeciw wszystkim aktom prawnym, które wchodzą w skład paktu migracyjnego. To nie jest prawda, bo w przypadku jednego z tych aktów się wstrzymaliście. To po pierwsze. Po drugie, nie wierzę, że pan nie zna procedury, więc pan tutaj po prostu manipuluje, nie w tak ordynarny i bezczelny sposób, jak robił to Morawicki w grudniu zeszłego roku, ale jednak pan manipuluje. To ja panu przypomnę. 20 grudnia zostało podpisane porozumienie miedzy Radą Unii Europejskiej a Parlamentem Europejskim na podstawie mandatu wypracowanego w czerwcu 2023 r. Kto był wtedy premierem rządu polskiego? Mateusz Morawiecki. Kto był wtedy ministrem do spraw Unii Europejskiej? Pan Szymon Szynkowski. I to wtedy był czas, żeby podnosić to, co jest najważniejsze z punktu widzenia interesów Polski, czyli kwestie instrumentalizacji migracji, zagrożeń hybrydowych, co teraz w zasadzie jest podnoszone na forum unijnym jako wzmocnienie tego paktu. Pan dokonuje tutaj pewnego rodzaju manipulacji, ale pan były premier Morawiecki w tej sprawie w sposób bezczelny kłamał, mówiąc, że to my się zgodziliśmy na pakt, co jest absolutną nieprawdą, bo my głosowaliśmy przeciwko tym wszystkim aktom, w przeciwieństwie do rządu Prawa i Sprawiedliwości, który w jednym przypadku się wstrzymał.
(Poseł Andrzej Śliwka: To jest manipulacja.)
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: A Rada Europejska?)
Natomiast jeżeli chodzi o Radę Europejską, bo o tym pan mówił, pan powiedział, że wykreślaliście za każdym razem z konkluzji kwestię paktu migracyjnego, i to był ten bezpiecznik, to albo jak był pan ministrem, nie przeczytał pan konkluzji, albo pan znowu kłamie. Konkretnie chodzi o konkluzję Rady z 9 lutego 2023 r. Kto był wtedy ministrem do spraw Unii Europejskiej? Pan.
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: No i jak to brzmiało?)
Pkt 27: Rada Europejska - mając na uwadze postępy poczynione w 2022 r. - apeluje do współprawodawców o kontynuowanie prac nad paktem o migracji i azylu, zgodnie ze wspólnym planem działania, oraz nad zmienionym kodeksem granicznym Schengen i dyrektywą powrotową.
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Ale to jest przed przyjęciem, a ja mówię o tym po przyjęciu.)
Nie, nie. Pan powiedział tutaj, z tej mównicy, że kiedy byliście w rządzie za każdym razem wykreślaliście to z konkluzji. Dokładnie to samo, tego samego typu konkluzje są w marcu. Kontynuacja paktu migracyjnego.
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Przed przyjęciem.)
Dla równowagi powiem panu, panie pośle, że 14 i 15 grudnia, kiedy już premier Donald Tusk był na spotkaniu Rady Europejskiej, pierwszy raz do konkluzji Rady Europejskiej wpisano kwestie, które są ważne z punktu widzenia interesów Polski, czyli kwestie ochrony granic, i bezpośrednio odniesiono się do sytuacji na granicy polsko-białoruskiej. Można zatem było wpisać do konkluzji kwestie związane z polskim interesem, a nie tylko udawać na konferencjach prasowych, że się zajmuje kwestiami migracji.
To jest kwestia faktów, wytknąłem tutaj panu ministrowi, powiedziałbym, co najmniej niekonsekwencję. Natomiast rzeczą dla mnie absolutnie nieakceptowalną, tak moralnie, jak etycznie, jest to, że ludzie z Prawa i Sprawiedliwości, w tym jeszcze były wiceminister spraw zagranicznych u ministra Raua, w ogóle mają czelność zabierania głosu w sprawie migracji. Przecież to wy w sposób przemyślany prowadziliście najbardziej liberalną politykę migracyjną w całej Europie. I nie mówię tutaj tylko o przekrętach i sprzedaży wiz w konsulatach, co teraz pewnie sami próbujecie zrzucać tylko na Wawrzyka. Tymi sprawami zajmie się prokuratura. Ja mówię o konkretnej polityce wizowej, bardzo liberalnej polityce wizowej, która była najbardziej otwarta w Europie.
(Poseł Andrzej Śliwka: Pan nie wie, o czym mówi.)
Tak więc odnoszenie się przez kogokolwiek z was do kwestii migracji jest absolutnym kłamstwem i hipokryzją.
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Jeszcze będziemy wracać do tej kwestii.)
Natomiast odnosząc się jeszcze do kwestii kompromitacji, bo pan dwa razy to podkreślił, ja tylko przypominam Wysokiej Izbie, że w trakcie prezydencji belgijskiej odbyły się wybory do Parlamentu Europejskiego i że w tych wyborach do Parlamentu Europejskiego jedno z ugrupowań wpuściło na swoje listy dwie osoby z prawomocnymi wyrokami i sprawiło, że są one dzisiaj posłami do Parlamentu Europejskiego: panowie Wąsik i Kamiński. Moim zdaniem to jest kompromitacja. (Oklaski)
Powiem jeszcze jedną rzecz, bo pan mówił o kompromitacji: jest jedno ugrupowanie na tej sali, które na swoją listę, na szczęście ta osoba nie została europosłem, wpuściło Ryszarda Czarneckiego, dzisiaj zawieszonego,
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: A umiesz merytorycznie?)
I ja, panie pośle Szynkowski, na pana miejscu o kompromitacjach bym nic nie mówił, bo to pan...
(Poseł Andrzej Śliwka: On by chętnie jakąś muzykę puścił...)
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Panie pośle Śliwka, panie pośle Szynkowski, zwracam panom uwagę, że zakłócają panowie obrady Sejmu.
Minister do Spraw Unii Europejskiej Adam Szłapka:
...występował na konferencjach prasowych z panem Ryszardem Czarneckim. On startował z Wielkopolski. Myślę, że i mnie, i panu jako Wielkopolanom jest dzisiaj wstyd, że taka osoba była na liście. Bardzo serdecznie dziękuję, pani marszałek. (Oklaski)
(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: A o polityce europejskiej coś wiesz?)
Przebieg posiedzenia