10. kadencja, 21. posiedzenie, 2. dzień (07-11-2024)
10. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Wiesław Szczepański:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani poseł, Boga trzeba mieć w sercu, a nie na ustach. No i to pani po prostu mówię.
(Poseł Joanna Borowiak: No właśnie. Bardzo dobrze. To gdzie go macie?) (Oklaski)
Natomiast, pani poseł, przypomnę pani z poprzedniej kadencji, ile razy do pani pisałem, a pani nie potrafiła mi nawet odpowiedzieć. Na spotkanie.
(Poseł Joanna Borowiak: Ze mną?)
A ja panią serdecznie... Oczywiście, niech pani sobie przypomni.
(Poseł Joanna Borowiak: Chyba pan...)
No, pani ma krótką pamięć.
(Poseł Joanna Borowiak: Ja nigdy nie byłam ministrem.)
Nie, mówiłem o przewodniczącej komisji. Proszę pamiętać, po prostu na zasadzie... Pani zbywała mnie po prostu. Nawet od pani marszałek...
Więc proszę sobie przypomnieć. Zapraszam panią poseł serdecznie do ministerstwa, pokażemy pani wszystkie dokumenty.
(Poseł Katarzyna Czochara: Dobrze.)
Od początku października wszyscy wojewodowie...
(Poseł Katarzyna Czochara: Mogę dzisiaj?)
Proszę?
(Poseł Katarzyna Czochara: Mogę dzisiaj?)
Czy mogę zaprosić na jutro? Dlatego że dzisiaj mam posiedzenie stałego komitetu, a potem mam spotkanie ze związkami zawodowymi. Możemy się umówić na jutro?
(Poseł Katarzyna Czochara: Możemy.)
Oczywiście zapraszam panią poseł na godz. 10 do ministerstwa, pokażę pani wszystkie dokumenty. (Oklaski)
(Poseł Katarzyna Czochara: Dobrze.)
(Poseł Joanna Borowiak: Na żywo.)
Szanowni Państwo! Od samego początku października spotykaliśmy się nieustannie, prawie codziennie z wojewodami. Spotykaliśmy się ze wszystkimi gminami, mówiąc im, w jaki sposób mają sporządzać protokoły. To nie jest tak, że protokoły były robione w sposób inny, tylko sytuacja jest następująca. W pierwszej kolejności...
Może pani machać, pani poseł. Wie pani, odfrunie pani.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Od samego początku samorządy realizowały... (Gwar na sali, dzwonek)
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Panie ministrze, chwilę proszę.
Proszę państwa, naprawdę nie da się prowadzić rozmowy w taki sposób i słuchać wystąpień, kiedy państwo cały czas przeszkadzacie. Rozumiem emocje pani poseł Czochary, ale myślę, że dało się to też załatwić. Umówi się pani z panem ministrem i porozmawiacie dłużej na te tematy, które panią nurtują. Ale bardzo proszę o zachowanie rozsądku na tej sali, żebyśmy wszyscy mogli się wypowiedzieć.
Bardzo proszę, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Wiesław Szczepański:
Od samego początku trwały rozmowy z gminami, zostały przygotowane wytyczne. Oczywiście jest rozbieżność między ustawą o pomocy społecznej a wytycznymi, dlatego że w ustawie o pomocy społecznej mówimy o kwestii dotyczącej protokołu w zależności od kwestii wyceny proporcjonalnej co do wielkości szkody...
(Poseł Katarzyna Czochara: I dochodów.)
...natomiast w ustawie o pomocy społecznej jest zapis, który mówi, że wartość wypłaconej szkody, wypłata, nie może być większa niż szkoda. Jednocześnie poinformowaliśmy gminy już wtedy, że należy traktować jako szkodę wartość wyliczenia procenta zniszczenia razy 2 tys. zł. I żeby gminy miały jasność, wczoraj napisaliśmy to na piśmie.
(Poseł Katarzyna Czochara: Wczoraj.)
To nie jest zmiana wytycznych, tylko na piśmie im napisaliśmy, informując wcześniej, powiedzmy, natomiast odpowiedź była taka, że najpierw muszą dokonać wyceny.
Szanowni Państwo! Od początku października krajowa izba inżynierów budownictwa zadeklarowała, że 800 inżynierów trafi na tereny powodziowe. Chodzi o zespoły, które tam były i przygotowywały te wnioski. To nie jest tak, że wystarczy pójść do urzędu gminy i powiedzieć: mam zalane mieszkanie, proszę mi wypłacić 2 tys. zł. Tutaj trzeba pójść z komisją i dokonać (Dzwonek) wyceny. Wycena, powiedzmy, jest zrobiona w zakresie procentów, potem wniosek trafia do OPS, OPS potwierdza to i przesyła do wojewody. Jeśli chodzi o wszystkie wnioski, które będą trafiały, to jesteśmy gotowi na wypłaty. Cały czas monitorujemy wojewodów, aby monitorowali gminy, żeby przysyłały nam te wnioski. (Oklaski)
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Bardzo dziękuję.
(Poseł Katarzyna Czochara: Mogę zadać jeszcze jedno pytanie?)
Pani poseł, zapraszam pana ministra i panią poseł do kuluarów i pani zapyta pana ministra, zada jeszcze kolejne pytania.
(Poseł Katarzyna Czochara: Chodzi o to, że samorządy miały zaraz po powodzi oszacowane szkody...)
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie tego punktu.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Pani poseł, zwracam pani uwagę, że zakłóca pani obrady Sejmu.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Wiesław Szczepański:
Pani poseł, odpowiem krótko. Samorządy zaraz po powodzi...
(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji przemawia przy wyłączonym mikrofonie)
Przebieg posiedzenia