10. kadencja, 29. posiedzenie, 2. dzień (21-02-2025)

19. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o finansowym wsparciu tworzenia lokali socjalnych, mieszkań chronionych, noclegowni i domów dla bezdomnych, ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych innych ustaw (druki nr 954 i 1027).

Poseł Kamil Wnuk:

    Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Drodzy Rodacy! Bardziej chciałbym odpowiedzieć nie jako sprawozdawca komisji, tylko jako przedstawiciel wnioskodawców tego projektu.

    Wicemarszałek Dorota Niedziela:

    A, bardzo przepraszam. Tak, wnioskodawca.

    Poseł Kamil Wnuk:

    Szanowni Państwo! Oczywiście odniosę się tutaj do tej części, która dotyczy naszego projektu, a jeśli chodzi o pozostałe państwa pytania, których było bardzo dużo, to - jak myślę - na pewno pan minister szczegółowo na nie odpowie. Pozwolę sobie odnieść się do kwestii, które były poruszane z tej mównicy, a dotyczyły naszego tematu. Panie pośle Lorek, pan powiedział, że jesteśmy za likwidacją środków, że likwidujemy środki, a naprawdę było tak, że np. w 2023 r. państwo mieliście 2900 mln środków na budownictwo społeczne, ale tego nie zrealizowaliście. To chyba nie polega na tym, żeby wrzucać środki w budżet, a potem ich nie wydawać i się chwalić, że nie ma deficytu budżetowego. To polega na tym, żeby coś robić. Nie zbudowaliście ani jednego mieszkania ze społecznych inicjatyw mieszkaniowych, a my to robimy, to się w tym momencie dzieje. Dziękuję ludziom, którzy są odpowiedzialni za SIM-y, za KZN, że realizują coś, co powinno być zrobione wcześniej, a wcześniej było o tym tylko mówione.

    Kolejny wypowiadał się pan poseł Józefaciuk. Pan zadał pytania o szczegóły ustawy. Wszystko jest w uzasadnieniu, ma pan tam odpowiedź, skąd jest kwota 1 mld zł. Szacunkowo to jest tak naprawdę ok. 5 tys. nowych mieszkań, które powstaną tylko w roku 2025 w budownictwie społecznym. To są tego rzędu wielkości.

    Pan poseł Skonieczka odniósł się do kwestii samorządów. Bardzo dziękuję za ten ważny i cenny głos, bo na to samorządy czekają, samorządy tego potrzebują. Ten 1 mld zł naprawdę wzmocni budownictwo społeczne. To pokazuje, że my się otwieramy, bo właśnie to jest potrzebne, bo to samorządy wiedzą lepiej, gdzie i jak potrzeba wydatkować pieniądze. Dlatego to jest bardzo cenny głos w dyskusji. Dziękuję panu posłowi Skonieczce za ten głos.

    Pan poseł Krystian mówił zupełnie nie w temacie procedowanego projektu ustawy, użył słów: doprowadzicie do odwrotu Polaków od własności.

    (Poseł Mariusz Krystian: Tak.)

    Nie, panie pośle, ta ustawa nie jest o tym. Jakby pan przeczytał ustawę, toby pan wiedział, że chodzi o budownictwo społeczne. Nie każdego, tak jak pana... Pan ma dietę poselską, pan ma uposażenie, pana stać...

    (Poseł Mariusz Krystian: Nie stać.)

    ...na zakup mieszkania czy domu, ale nie każdego stać. Proszę pana, dajemy szansę młodym ludziom, których nie stać na zakup własnego mieszkania, żeby mogli mieszkać w takim budownictwie społecznym i żeby te ceny były nie takie jak teraz: wynajem mieszkania w Warszawie za 5 tys. zł, tylko żeby były takie ceny, za które można... Nie będzie to 50% dochodów, tylko będzie można wynająć mieszkanie, uczciwie sobie mieszkać i mieć środki na inne czynności życiowe. Pan też wspominał o podatku katastralnym. Takiego tematu w ogóle tutaj nie ma, to nie jest kwestia tej ustawy. Tak samo może pan mówić, że pan chyba pierwszy pójdzie - może, nie wiem - na Ukrainę, że wysyłamy wojsko na Ukrainę, wprowadzamy podatek katastralny. Nic takiego nie wiem, nad niczym takim się nie proceduje w tym momencie. Tak że szczerze powiedziawszy, nie wiem, skąd pan ma taką wiedzę, ale może pan jak jakaś Kasandra potrafi wróżyć. To nie były dobre wróżby, zachęcam do lektury mitologii greckiej.

    Kolejna wypowiadała się pani poseł Kozłowska. Bardzo dziękuję za ten cenny głos rozsądku, bo to jest bardzo ważne, żeby pamiętać także o mieszkaniach chronionych. To jest bardzo istotna kwestia. Myślę, że pan minister w szczegółach odpowie na te pytania, bo to też nie jest tematem naszej ustawy, ale jest to kwestia, którą warto poruszyć.

    Panie Uściński, pan tutaj się wypowiadał na temat, jakie cele tak naprawdę przyświecały SIM-om, społecznej inicjatywie mieszkaniowej, po co to powstało. Pan te cele wymienił i powiem panu, że się z panem co do tych wszystkich celów zgadzam, to po to powstało, tak miało być realizowane. Problem polega na tym, że to się nie działo, tego nie ma, a teraz dopiero się zaczęło, od 2024 r.

    Pan Tomaszewski mówił bardzo dużo... Nie chcę się powtarzać, bo to jest w sumie ten sam temat, ale szanowni państwo, zachęcam, żebyście zobaczyli, jak powstaje to budownictwo społeczne w poszczególnych miejscowościach. W moim rodzinnym Sosnowcu teraz właśnie powstaje taka społeczna inicjatywa mieszkaniowa, jest bardzo duże zainteresowanie. To jest naprawdę dobra rzecz dla każdego miasta, jest szansa na zatrzymanie mieszkańców, na rozwój. To jest teraz bardzo potrzebne i warto, panowie, zanim zaczniecie mówić takie nieprawdziwe rzeczy z mównicy, żebyście pojechali do jakiejś miejscowości, i zobaczyli, jak to wygląda. Jak będziecie mieć taką wiedzę praktyczną, to też tutaj, w Warszawie będzie się nieco łatwiej pracować. Warto pojechać do swojego regionu, nie siedzieć cały czas w Warszawie, trochę się oderwać od Warszawy, a wrócić do swoich miejscowości, do wyborców, którzy państwa wybrali.

    Na końcu chciałem bardzo mocno podziękować pani poseł Skowrońskiej za zabranie głosu w sprawie spółdzielczości, bo rzeczywiście tutaj nie jest poruszony ten temat, natomiast spółdzielczość to jest jeden z trzech filarów mieszkaniowych w Polsce, który powinien być dużo bardziej wykorzystany. Dzisiaj tego nie ma. Ta ustawa jest o czymś innym, bo jest o Funduszu Dopłat do budownictwa społecznego, ale rzeczywiście, żeby mieszkaniówka w Polsce funkcjonowała, potrzebni są nie tylko deweloperzy, ale trzeba ją oprzeć przede wszystkim na samorządzie i na spółdzielniach mieszkaniowych. To jest bardzo cenny głos. Uspokoję panią poseł, myślę, że nam się będzie bardzo dobrze współpracowało, ponieważ właśnie za chwilę, gdy zejdę z mównicy, będę prowadził spotkanie zespołu do spraw spółdzielczości mieszkaniowej, w którym wspólnie z panem ministrem Lewandowskim przygotowujemy zmiany w prawie, w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych i w Prawie spółdzielczym, które pomogą mocniej zaangażować spółdzielnie mieszkaniowe w sektor budownictwa mieszkaniowego, a to jest niezbędne, żeby właśnie podaż się zrównała z popytem i żeby ten sektor, tę sytuację trochę zmienić.

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Ja jestem w zespole do spraw spółdzielczości.)

    Tak że dziękuję za ten głos.

    Odniosłem się chyba do wszystkich państwa, którzy zadali pytanie do wnioskodawców. Jeszcze pozwolę sobie odnieść się do pani przewodniczącej Żukowskiej, to był bardzo cenny głos z mównicy. Mówi pani prawdę. Rzeczywiście jeśli chodzi o kwestie mieszkaniowe, przez ostatnie 10 lat w Polsce jest fatalnie. Jedynymi na rynku, którzy cokolwiek robią, są deweloperzy, ale oni tak naprawdę też sterują całym rynkiem, dlatego że poprzedni rząd nie wiem, czyim interesem się kierował w sektorze mieszkaniowym, ale na pewno nie interesem obywateli polskich, tylko prywatnym interesem różnego rodzaju przedsiębiorców, którzy zarabiają na tym albo traktują mieszkanie jako towar, przedmiot spekulacji finansowych, towar do zainwestowania, a nie jako miejsce do życia, do mieszkania. Dla ludzi, których na to stać, może to jest dobry pomysł, ale pamiętajmy o tym, że dzisiaj najważniejszym problemem w Polsce jest depopulacja. Potrzebujemy stworzyć warunki dla młodych ludzi, żeby nasz kraj mógł się rozwijać, żeby młodzi ludzie chcieli rodzić dzieci, chcieli zakładać rodziny, żeby mieli takie możliwości, a mieszkanie jest jednym z tych podstawowych praw, jedną z podstawowych rzeczy, które temu służą. Państwo niestety całkowicie tę sferę zaniedbaliście, diagnoza pani przewodniczącej jest całkiem słuszna. Tylko że Polska 2050 nie tylko stawia diagnozy, Polska 2050 pracuje nad tym, żeby to zmienić, my to cały czas robimy. Dlatego, szanowni państwo, przedstawialiśmy wam projekt ustawy dotyczącej 1 mld zł na Fundusz Dopłat. Wczoraj złożyliśmy do pana marszałka kolejny projekt ustawy o cenach mieszkań. Chodzi o to, żeby było sprawiedliwie, żeby było uczciwie, żeby osoby, które sprzedają mieszkania, na każdym etapie sprzedaży mówiły, ile kosztuje metr kwadratowy tego mieszkania, czy w tej kwocie jest też opłata za garaż, za miejsce parkingowe, jaki jest standard tego mieszkania, czy jest jakaś wersja premium, czy jest to uwzględnione w tej kwocie, czy też nie jest. I to jest drugi projekt ustawy.

    Następna kwestia to jest właśnie zwiększenie udziału spółdzielni mieszkaniowych w sektorze budowania nowych mieszkań w Polsce. To jest też kolejny temat, nad którym pracujemy wspólnie z ministerstwem. Serdecznie dziękuję za ciężką pracę ministerstwu rozwoju, Ministerstwu Infrastruktury i za bardzo dobrą współpracę z ministerstwem pani Kasi Pełczyńskiej-Nałęcz. Dzięki tej współpracy, dzięki działaniom obecnego polskiego rządu i dzięki działaniom posłów koalicji 15 października mieszkaniówka w Polsce się zmieni. Potrzebujemy troszkę czasu, ale ten dzisiejszy projekt ustawy to, mam nadzieję... Nie było na sali posłów Konfederacji, bo chyba są trochę zmęczeni po wczorajszych ekscesach na sali plenarnej, ale poza Konfederacją wszyscy wyrazili tutaj, z mównicy pozytywną opinię, powiedzieli, że poprą ten projekt ustawy.

    Niech to będzie początek walki ponad podziałami o mieszkania dla Polaków. Pokażmy, że możemy się kłócić o sprawy światopoglądowe, ale mieszkalnictwo nie jest taką sprawą. Pokażmy tutaj jedność. Apeluję głównie do koleżanek i kolegów z opozycji. Zagłosujmy na początek za tym 1 mld, a w przyszłości - za innymi projektami ustaw, które dotyczą mieszkalnictwa w Polsce. Dziękuję. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia