10. kadencja, 30. posiedzenie, 2. dzień (06-03-2025)
14. punkt porządku dziennego:
Pierwsze czytanie obywatelskiego projektu ustawy o ochronie małoletnich przed treściami pornograficznymi w Internecie oraz o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne (druk nr 1006).
Poseł Michał Gramatyka:
Szanowna Pani Marszałek! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Szanowni Autorzy i Autorki Projektu! Mam ogromny szacunek i wielkie uznanie dla państwa za podjęcie tematu. To jest jeden z najważniejszych tematów w cyberprzestrzeni. To jest jeden z najważniejszych tematów w cyberświecie. Cokolwiek byśmy tutaj powiedzieli, nie będziemy lepsi od barda młodego pokolenia Taco Hemingwaya, który w 2020 r. na jednym ze swoich albumów nagrał utwór pt. ˝W.N.P.˝ Ten skrót W.N.P. oznacza: wychowała nas pornografia. Artysta opowiada, skąd młodzi ludzie czerpią wzorce zachowań partnerskich. Konkluzja tej piosenki jest taka, że te wzorce czerpią z Internetu. Mają kochających rodziców, wzrastają w normalnych rodzinach, ale dostępność do treści pornograficznych w Internecie powoduje, że to właśnie w ten sposób budują swoje wyobrażenie o tym, co dzieje się pomiędzy partnerami w relacjach natury seksualnej. Niestety potwierdzają to badania Naukowej i Akademickiej Sieci Komputerowej. Czy państwo uwierzą, że 1/3 dzieciaków nie wie, czy te zachowania, które widzą, na które trafiają w Internecie, bardzo często, przypadkiem, bardzo często dlatego, że podpowie im to po prostu algorytm, to są prawdziwe zachowania, czy one są odgrywane? Nie wiedzą, czy te zachowania tak powinny wyglądać w dorosłym życiu, czy może to jest jakiś teatr.
To jest bardzo cenny projekt ustawy. Równie cennym projektem ustawy jest projekt, który przechodzi właśnie konsultacje międzyresortowe w rządzie, który będzie publicznie wysłuchiwany w najbliższą środę w Ministerstwie Cyfryzacji. Te projekty w wielu swoich postanowieniach są zresztą zbieżne. One zmierzają do ograniczenia pewnej patologii, a tą patologią jest dzisiaj sposób, w jaki można uzyskać w Internecie dostęp do treści pornograficznych. Co trzeba zrobić? Postawić krzyżyk przy komunikacie: mam 18 lat, wchodzę dalej. I to wszystko. Ten gigantyczny biznes, który wrzuca do Internetu każdego dnia dziesiątki, setki, tysiące filmów pornograficznych, które uprzedmiotawiają człowieka, które kreują totalnie wywrócone, odwrócone wzorce zachowań partnerskich, pozbywa się jakiejkolwiek odpowiedzialności za to, że sączy te treści do dzieci. Wystarczy, że dziecko, nie zawsze świadomie, zaznaczy kratkę: mam 18 lat, wchodzę dalej. Nic więcej nie musi robić.
Szanowni Państwo! To jest sytuacja patologiczna, to trzeba zmienić. Trzeba wprowadzić skuteczne mechanizmy weryfikacji wieku. Trzeba doprowadzić do tego, żebyśmy my, użytkownicy Internetu, dorośli, którzy mają prawo do konsumpcji tego typu treści... Bo przecież te treści w rozumieniu polskiego, europejskiego, amerykańskiego prawa są treściami legalnymi, tyle że przeznaczonymi dla dorosłych. Treści dla dorosłych muszą trafiać do osób dorosłych, do nikogo więcej. W momencie, kiedy trafiają do dzieci, niszczą ich umysły. Obserwujemy to każdego dnia. Dyżurnet.pl stara się wyrzucać z Internetu treści pokazujące seksualne wykorzystywanie dzieci. Prowadzę od wielu tygodni spory w moim miejscu pracy z utalentowanymi ekspertami od IT, którzy mówią: jakiegokolwiek ograniczenie wprowadzicie, i tak będzie ono do obejścia. Tak, taka jest prawda. Jeżeli ktoś ma specjalistyczną wiedzę, będzie w stanie obejść każde administracyjne ograniczenie, które pojawi się w tej przestrzeni. Ale dzieci nie mają takiej specjalistycznej wiedzy, a dzieci w 1/4 przypadków trafiają na treści pornograficzne, po prostu nie chcąc tego, przez przypadek, i te treści potrafią wywrócić im do góry nogami wyobrażenia o świecie.
Będziemy dyskutować - my, Klub Parlamentarny Polska 2050 - Trzecia Droga - i będziemy pracować nad tym projektem w komisji. Mam nadzieję, ogromną nadzieję, że spotkają się ze sobą te dwa projekty. One są zresztą w wielu miejscach bardzo podobne, odnoszą się do tych samych technologii, do tych samych zasad, czerpią z tych samych wzorców. To, o czym pan mecenas mówił, przedstawiając projekt tej ustawy, odnosi się do rozwiązań angielskich, amerykańskich (Dzwonek) - kilka z tych rozwiązań amerykańskich zostało ostatnio unieważnionych - do rozwiązań francuskich, włoskich. Wszystko to monitorujemy. Mam nadzieję na dobrą pracę ponad podziałami politycznymi. Jeszcze raz bardzo dziękuję za inicjatywę. Wiele może nas dzielić, mówił pan mecenas, ale ta sprawa musi nas połączyć. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia