10. kadencja, 30. posiedzenie, 3. dzień (07-03-2025)
23. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Minister - Członek Rady Ministrów Marcin Kierwiński:
Szanowna Pani Marszałek! Państwo Posłowie! Panie pośle, na początku kilka sprostowań, bo zawsze warto być precyzyjnym. Jeżeli pan cytuje moje wypowiedzi, to proszę je cytować wiernie. To, co pan zacytował, nie dotyczyło bonu turystycznego, wie pan o tym doskonale, lecz docelowego systemu ochrony przeciwpowodziowej, który chcemy zbudować, a który wy jako rząd PiS-u całkowicie pogrzebaliście. I tak, będę się nadal pod tym podpisywał. Chcemy, aby rozwiązania, które zaproponujemy w tym zakresie po konsultacjach społecznych, były maksymalnie mało inwazyjne, jeżeli chodzi o tkankę społeczną, żeby nie wymagały dużych ingerencji, jeżeli chodzi o kwestie zmian własnościowych terenów. Wydaje mi się, że to dość naturalne. Nie ma co tym manipulować. To pierwsza manipulacja.
Druga manipulacja. W treści pytania użyliście państwo takiej informacji, że spadek ruchu turystycznego wyniósł prawie 50%. Ja bym bardzo prosił o podanie źródeł tych informacji, bo z całym szacunkiem, jeżeli źródłem są samodzielne eksperymenty posłów PiS-u, nie są to dla mnie wiarygodne źródła. Mówiliśmy o tym z panem ministrem Borysem na ostatniej konferencji w Stroniu Śląskim, gdy ministerstwo sportu przeznaczało blisko 40 mln na odbudowę infrastruktury sportowej w Stroniu Śląskim. Mówiliśmy o tym, że tak naprawdę, jeżeli chodzi o powiat kłodzki, liczba turystów jest na bardzo zbliżonym poziomie. Pewne różnice wynikają z przesunięć pomiędzy gminami, do których przyjeżdżają ludzie.
I wreszcie trzecia sprawa. Pan opowiada o sukcesach rządu czeskiego, jak to bon turystyczny rozwiązał wszystkie problemy po czeskiej stronie. Mam zupełnie inną ocenę tej sytuacji, zwłaszcza że bon czeski - i pan także wie o tym doskonale - to bardzo niewielkie środki, które zostały na to przeznaczone, i to nie one pomagają odtwarzać po stronie czeskiej to, co zostało zniszczone. My przyjęliśmy zupełnie inną koncepcję pomocy przedsiębiorcom. Przyjęliśmy taką koncepcję, aby po prostu bezpośrednio dać ludziom pieniądze, aby mogli się odtworzyć, odtworzyć miejsca pracy, aby mogli odtworzyć swoje interesy.
Na ten cel, zaraz będzie o tym więcej mówił pan minister Jaros, przeznaczyliśmy, wydatkowaliśmy do tej pory prawie 0,5 mld zł, bezpośrednio dla przedsiębiorców. To są kwoty, które znacznie bardziej efektywnie wspierają lokalnych przedsiębiorców. Wie pan, ja rozumiem, że możecie państwo budować taką opowieść, że bon turystyczny rozwiąże wszelkie problemy tych strasznie dotkniętych i przez powódź, i przez wasze zaniedbania terenów, tylko pomoc, którą my kierujemy, jest pomocą znacznie większą, znacznie bardziej kompleksową od tej, którą pan postuluje, bo ta pomoc, którą my dajemy, to jest pomoc dla indywidualnych osób poprzez zasiłki, które wypłaciliśmy. Tak jak powiedziałem, prawie 0,5 mld zł już wpłynęło do przedsiębiorców, z czego 384 mln to są bezpośrednio umorzenia ZUS-owskie, zwolnienia ZUS-owskie, pożyczki nisko oprocentowane bądź bezpośrednie dotacje. Dajemy pieniądze, to też naturalne, i współpracujemy z samorządami nad odtworzeniem infrastruktury, także infrastruktury turystycznej. Tu zresztą bardzo dziękuję panu ministrowi Borysowi, panu ministrowi Nitrasowi. 70 mln zł na rzecz tych terenów wkrótce trafi do konkretnych samorządów, żeby odtwarzać atrakcje turystyczne, infrastrukturę sportową. A więc pomoc, którą dajemy, znacznie przekracza to, o czym pan mówi. Bon turystyczny, voucher turystyczny jest jednym z narzędzi. My wybraliśmy narzędzia naszym zdaniem skuteczniejsze, lepsze, bardziej dedykowane przedsiębiorcom, dające pieniądze ludziom bezpośrednio, tak żeby mogli odtwarzać swoje biznesy. Cały czas tę pomoc monitorujemy. Jeżeli uznamy, że skala tej pomocy jest niewystarczająca, będziemy dokładać kolejne elementy. Ale będziemy robić to w sposób racjonalny, a nie na takiej zasadzie, że w Czechach wprowadzili coś za niewielkie pieniądze, to my mamy robić dokładnie to samo. Nie, my chcemy pomóc tym ludziom, a nie robić PR-owski show na powodzi, tak jak państwo, mówię o politykach PiS-u, bardzo byście chcieli. Nie mówię, że pan, panie pośle, ale państwo jako politycy PiS-u chcielibyście to robić. Jeżeli po ocenie - a jeszcze przed nami druga transza pożyczek nisko oprocentowanych, druga transza zwolnień ZUS-owskich, jeżeli chodzi o przedsiębiorców, co mamy zaplanowane w trzeciej ustawie powodziowej - uznamy, że ta pomoc wymaga jeszcze dodatkowego wsparcia, to pewnie będziemy rozważać kolejne narzędzia. Dziś wybraliśmy narzędzia, które są po prostu lepsze, bardziej dedykowane przedsiębiorcom i które przynoszą przedsiębiorcom większy pożytek. O tym, co dostali przedsiębiorcy w ramach tarczy, którą zaproponował rząd pana premiera Donalda Tuska, powie więcej pan minister Jaros. Bardzo dziękuję.
Przebieg posiedzenia