10. kadencja, 32. posiedzenie, 3. dzień (04-04-2025)

24. punkt porządku dziennego:

Informacja Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za 2023 r. wraz ze stanowiskiem Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druki nr 938 i 946).

Poseł Joanna Borowiak:

    Panie marszałku, bardzo dziękuję, że zechciał mi pan jeszcze udzielić głosu.

    Wicemarszałek Krzysztof Bosak:

    Przepraszam bardzo, pani poseł, bardzo panią przepraszam, jeszcze tylko pozdrowię grupę, bo zaraz będzie musiała iść, żeby dalej zwiedzać Sejm.

    Poseł Joanna Borowiak:

    Oczywiście.

    Wicemarszałek Krzysztof Bosak:

    Chciałbym pozdrowić grupę, która towarzyszy nam na naszych obradach, przysłuchuje się im już od dłuższego czasu - dziękuję panu posłowi za zwrócenie uwagi - grupę młodzieży ze szkół podstawowych w gminie Czarna w powiecie łańcuckim biorącą udział w konkursie wiedzy o Sejmie wraz z opiekunami. Gości tutaj na zaproszenie pana posła Kazimierza Gołujucha. Pozdrawiamy serdecznie. (Oklaski)

    Jeszcze raz, żeby było elegancko, zapowiem panią poseł.

    Zapraszam do wystąpienia sprawozdawcę komisji panią poseł Joannę Borowiak.

    Proszę bardzo, pani poseł.

    Poseł Joanna Borowiak:

    Bardzo dziękuję, panie marszałku, że zechciał pan umożliwić mi zabranie głosu również jako posłowi. Może najpierw odniosę się do ataku pani minister na mnie. Nie chciałabym łączyć tych dwóch ról, roli posła i roli sprawozdawcy połączonych komisji.

    Pani Minister! Nie rozumiem pani ataku pod moim adresem, ataku na mnie. Rozumiem, że zabolało panią to, co powiedziałam, ale jako sprawozdawca połączonych komisji rzetelnie poinformowałam w swoim sprawozdaniu państwa posłów zgromadzonych na sali plenarnej o przebiegu dyskusji nad informacją, o uwagach posłów, ekspertów i przedstawicieli strony społecznej.

    Po raz pierwszy zastosowaliście państwo zupełnie odmienną konstrukcję informacji, na co zwrócili uwagę posłowie. Tak, ja też zwróciłam na to uwagę. Powiem pani nawet, że jako poseł i przewodnicząca Komisji Polityki Senioralnej oraz przewodnicząca Parlamentarnego Zespołu ds. Seniorów powiedziałam, co następuje: układ dokumentu jest chaotyczny, brak kontynuacji, jeśli chodzi o numerację stron, powoduje trudności w odszukaniu informacji i danych. Taka konstrukcja nie jest powszechnie przyjęta i jest niedopuszczalna. Mam ten dokument, każdy z państwa może go zobaczyć. Jest też na stronie internetowej. Potwierdzili to również eksperci pani minister. Wzięłam sobie te materiały, żebyście mogli państwo zobaczyć, jeśli pani minister sobie tego życzy, że nie byłam gołosłowna, że nie kłamię.

    Chciałam oszczędzić pewnych sformułowań, ale proszę uprzejmie. To informacja od eksperta komisji: przedstawiona informacja w istocie nie dotyczy sytuacji osób starszych w Polsce, ale działań administracji publicznej podejmowanych na rzecz tej populacji. Dlatego właśnie w sprawozdaniu zawarłam merytoryczne informacje, które powinny się znaleźć w tym dokumencie. Brak jest interpretacji ważnych danych. Tutaj są wskazania. Dane statystyczne odnoszą się do różnych grup wiekowych. Powiedziałam: 50+. Pani minister, pani jest ministrem do spraw polityki senioralnej. Pani doskonale wie, że zgodnie z ustawą wiek senioralny rozpoczyna się od 60. roku życia, więc jest to 60+, a nie 50+, a takie informacje wpisaliście państwo do tego dokumentu. Czytam dalej: bez żadnego komentarza zamieszczono na konkretnej stronie, jest wskazanie, informacje o kryteriach kwalifikacji do programu profilaktyki nowotworowej obejmującego osoby w wieku od 50 do 55 lat. To nadal nie jest 60+. No i są jeszcze inne kwestie.

    Pani Minister! Naprawdę daruję to pani, nie będę już tego czytała. Gdyby nie pani atak, to nie powiedziałabym tego. Uznała pani, że najlepszą obroną jest atak. Szkoda, że nie powiedziała pani, że uwagi posłów, członków dwóch połączonych komisji, ekspertów, stałych doradców komisji, również strony społecznej po prostu uwzględnicie państwo w kolejnym dokumencie. Wolała pani mnie zaatakować bez podania przyczyny, bez podania racji, więc musiałam się obronić. Dziękuję za tę możliwość, panie marszałku.

    Teraz jako sprawozdawca połączonych komisji, Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, bardzo serdecznie państwu posłom dziękuję za przyjęcie informacji o sytuacji osób starszych za 2023 r. przez wszystkie kluby parlamentarne i poselskie. To jest niezwykle istotne. W wystąpieniach indywidualnych państwa posłów biorących udział w dyskusji wybrzmiewała troska o polskich seniorów i za to również dziękuję jako sprawozdawca, ale przede wszystkim jako przewodnicząca, już drugą kadencję, Komisji Polityki Senioralnej i jako przewodnicząca Parlamentarnego Zespołu ds. Seniorów.

    Wybrzmiało tutaj wiele głosów. M.in. pan poseł Tomaszewski zwrócił uwagę na wciąż małą liczbę lekarzy geriatrów. Panie pośle, przedstawię państwu pewną informację. W 2015 r. było w Polsce 347 geriatrów, w 2023 r. - 574. Jest to poważny przyrost, choć również twierdzę, że ich liczba wciąż jest niewystarczająca. Proszę państwa, od 2016 r. wzrosła też liczba lekarzy. Wzrastała ona systematycznie, np. w 2022 r. nastąpił wzrost liczby lekarzy o 12,3 tys. w stosunku do 2015 r. Wzrastała również liczba uczelni medycznych i to też trzeba podkreślić. Pani poseł Piekarska zwróciła uwagę na istotny problem wykluczenia cyfrowego. Zwracano uwagę na kwestie dotyczące świadczeń medycznych, kwestie finansowe. Pan poseł Tumanowicz mówił o emeryturze bez podatku. Funkcjonuje ona od 2022 r., jeśli chodzi o emerytury, dzięki kwocie wolnej od podatku podniesionej do 30 tys. zł. Wszyscy czekamy na kwotę wynoszącą 60 tys. zł. Jakoś nie możemy się doczekać, choć był to jeden ze 100 konkretów, czyli 100 przenośni.

    Szanowni Państwo! Powiem tak: mamy wspaniałych seniorów w Polsce, mamy seniorów aktywnych, angażujących się w sprawy lokalnych społeczności, działających na rzecz innych osób, mamy także seniorów, którzy potrzebują wsparcia, którzy potrzebują włączenia w życie społeczne, którzy potrzebują opieki. Wiele zostało zrobione dla poprawy sytuacji osób w wieku senioralnym, ale do rozwiązania jest jeszcze wiele problemów.

    Proszę państwa, bardzo cieszy mnie ten wspólny ton, bo przynajmniej z większości - nie ze wszystkich, bo były też wystąpienia stricte polityczne, ale z większości - wystąpień państwa posłów wybrzmiewał ten ton troski o poprawę sytuacji osób starszych w Polsce i ta świadomość podjęcia działań w perspektywie postępującego starzenia się polskiego społeczeństwa. Mam nadzieję, że te wszystkie głosy zostaną przekute w konkretne rozwiązania w celu poprawy sytuacji polskich seniorów. Bardzo państwu dziękuję. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia