10. kadencja, 33. posiedzenie, 2. dzień (24-04-2025)

12. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Robert Kropiwnicki:

    Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za to pytanie. Myślę, że jest pan, panie pośle, jednak doświadczonym politykiem i ekonomistą i umie pan czytać dokumenty finansowe. Jeżeli pan by się im prawdziwie przyjrzał, to zobaczyłby pan, że zysk operacyjny właściwie jest bardzo wysoki, bo to jest ok. 35 mld zł zysku za rok 2024. Jest to bardzo dobry wynik. Niestety na obniżkę zysku netto składają się również podatki, ale też odpis plus oczywiście amortyzacja. A wyjątkowo wysoki - prawie 14 mld, grubo powyżej 13 mld zł - odpis jest związany z błędami poprzedniego zarządu. To są absolutne błędy. Prokuratura wyjaśnia, czy są to błędy zawinione czy mówiąc wprost, jest to głupota, czy złodziejstwo. Bo to, że na Olefinach trzeba było odpisać prawie 9 mld zł, co obniża ewidentnie majątek firmy i zysk operacyjny, jest niestety prawdą. To są ogromne kwoty, które spółka musiała odpisać. Podobnie jest z waszą kolejną wielką inwestycją - zwykłą głupotą chyba, nie inwestycją, pomieszaną też ze złodziejstwem. To naprawdę jest ciężko wyjaśnić, myślę, że to prokuratura i sądy ustalą tak naprawdę, jak to jest. Chodzi o inwestycję w Szwajcarii, która skończyła się stratą 1,6 mld zł, która też obniża wynik. To wszystko to są niestety błędy poprzedniej ekipy, za które dzisiaj płacimy. To są grube miliardy, które mogły być przeznaczone na inwestycje w rozwój, a niestety zostały odpisane od zysku, ponieważ są to już właściwie pieniądze nie do odzyskania. Olefiny są sprawą właściwie karkołomną. Tam jest tyle wad, tyle nieprzemyślanych historii, że ciężko o tym mówić bez stosowania pewnego języka, bez używania grubych słów, to jest jednak chyba coś więcej niż zwykła głupota. Bo chodzi tu o takie przeinwestowanie, tak bezmyślnie zrobioną inwestycję - to nie miało prawa się udać. Opóźnienia i zwiększanie kosztów są ewidentne. Już tamten zarząd wiedział, że na tym nie pojedzie. Myślę, że oni się już modlili o to, żeby przegrać te wybory, tak żeby móc już zakończyć tę historię. Bo trzeba tu wyraźnie powiedzieć: jest 35 mld zysku operacyjnego, ale odpisy to 13,5 mld, amortyzacja to 14 mld, efekty finansowe i podatki to 6,5 mld, pozostałe koszty to 300 mln, a zysk netto to 1,4 mld. Tak to się skończyło.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: 21.)

    Jasne, tylko że było to przeinwestowane i było to oszustwo. I też trzeba wyraźnie powiedzieć, że Orlen mógłby mieć i 100 mld zysku, a za paliwo byśmy płacili 7-9 zł. Proszę sobie przypomnieć tę dyskusję, która była jeszcze nie tak dawno, czy na wszystkich pylonach trzeba będzie powiększyć pole, zrobić miejsce na jeszcze jedno zero, czy cena paliwa przekroczy 10 zł. Dzisiaj patrzymy wszyscy, czy będzie po 5,19 zł, czy średnia cena paliwa spadła poniżej 6 zł. I to jest coś, na co Polacy czekali. To jest też odpowiedź na pana pytanie: spadają obroty, bo spada cena. I jest oczywiście tak, że wcześniej cena wynosiła 7 zł za 1 l, a teraz wynosi poniżej 6 zł, więc ewidentnie widać, że obroty są niższe. Tylko że kluczem są jednak zyski, które są na bardzo dobrym poziomie.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: GUS podał, że ceny paliw wzrosły o 16%.)

    Jeżeli chodzi o dywidendę, o której pan mówi, o 6 zł na akcji, to prawie 7 mld łącznie przeznaczonych na dywidendę to efekt wcześniejszych odpisów i tego, że jest możliwość tej rekordowej wypłaty, bo firmę na to stać.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: To z czego płacicie?)

    Warto jeszcze powiedzieć, że firma przeznacza na inwestycje stabilnie powyżej 30 mld zł.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Z czego?)

    Ok. 32-35 mld zł w najbliższych latach będzie przeznaczone na inwestycje, w tym na inwestycje w polską energetykę, w transformację energetyczną, ale również w gazownictwo i szereg innych inwestycji, które Orlen przygotowuje. Dotyczy to także nowych inwestycji gazowych, jak również w farmy wiatrowe, zarówno lądowe, jak i morskie, inwestycji, które są w toku. Mam nadzieję, że w przyszłym roku będzie już płynął gaz z morskich farm wiatrowych...

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Chyba prąd.)

    Oczywiście prąd. Mam nadzieję, że z pierwszych wiatraków popłynie prąd, popłynie prąd z morskich farm wiatrowych.

    A jeżeli chodzi o sieci gazowe, o których myślałem - przepraszam za to przejęzyczenie - to są inwestycje w unowocześnianie sieci na łącznie kilka miliardów, jak również trzeba patrzeć na to, że ceny gazu efektywnie spadły i ludzie to odczuwają. To jest wynik normalnego zarządzania.

    (Poseł Barbara Bartuś: Gazu spadły?)

    Oczywiście, że ceny gazu spadły: z ponad 220 zł za 1 MWh do grubo poniżej 200 zł za 1 MWh - tak jest teraz. (Dzwonek) Proszę sobie to sprawdzić, jeżeli państwo tego nie doczytali. To są efekty normalnego zarządzania, a nie sztucznego podkręcania, tak jak państwo to robiliście. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia