10. kadencja, 33. posiedzenie, 2. dzień (24-04-2025)
12. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Wojciech Konieczny:
Dziękuję bardzo.
Proszę państwa, dokument, który rzeczywiście był zatytułowany jako wytyczne, był zbiorem przepisów prawnych z odpowiednim komentarzem dotyczącym aktualnego stanu prawnego, o którym mówiłem w poprzedniej wypowiedzi, czyli stanu, który powstał wskutek usunięcia jednej z przesłanek odnośnie do możliwości przeprowadzenia terminacji ciąży, co rzeczywiście wywołało pewne problemy interpretacyjne. Chciałbym jednak zaznaczyć, że przepisy, które wcześniej obowiązywały i obecnie obowiązują, uwzględniały to, kiedy jest zagrożenie zdrowia i życia matki. Uwzględniały również w późniejszym terminie możliwość wykonania terminacji ciąży i to jest wbrew pozorom kontynuacja tamtego przepisu. To nie jest tak, że ta przesłanka się zmieniła. Jedna została wykreślona, ale nie została dodana druga, nowa przesłanka, która by coś zmieniła w tym zakresie. Tak że te przepisy obowiązywały i one nie zostały zakwestionowane jako niekonstytucyjne. W wyniku tych przepisów można dokonać terminacji ciąży również w późniejszym okresie ciąży, bo takie przypadki mogą się zdarzać i się zdarzają.
Kto jest autorem? Autorem był zespół, który pracował w Ministerstwie Zdrowia.
(Poseł Joanna Borowiak: Panie ministrze, konkretnie, bardzo proszę.)
Generalnie były to osoby, Departament Prawny, Departament Równości w Zdrowiu, Departament Zdrowia Publicznego. To było kilka departamentów, które współpracowały ze sobą i tworzyły te... Tzn. nie tworzyły przepisów, tylko tworzyły interpretację tych przepisów. Nie można wskazać jednej osoby, bo to nie jedna osoba napisała te przepisy, tzn. nie interpretowała tych przepisów.
Odnośnie do pytania, jakie są postępy w śledztwie, to nie umiem odpowiedzieć na to pytanie. Można się zwrócić do prokuratury. Nie wiemy tego, nie dysponuję taką wiedzą.
(Poseł Joanna Borowiak: Ile takich zabiegów zostało wykonanych?)
Ile zostało wykonanych aborcji w Oleśnicy, jakich aborcji, w którym tygodniu, tego również nie mogę dzisiaj powiedzieć, nie dysponuję taką szczegółową wiedzą. Tak jak i w przypadku innych szpitali.
(Poseł Joanna Borowiak: Poprosimy o odpowiedź na piśmie, panie ministrze.)
To jest kwestia, która jest oczywiście raportowana i jest w posiadaniu Narodowego Funduszu Zdrowia.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Rozumiem, pani poseł. Oczywiście jeżeli będzie możliwość, odpowiedzi na piśmie również są udzielane, więc jak najbardziej tak. Można się zwrócić teraz, można się zwrócić poza salą sejmową.
(Poseł Joanna Borowiak: To ja właśnie teraz się zwracam.)
Natomiast na pytanie, które...
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Pani poseł Borowiak, proszę posłuchać, co minister mówi. Dobrze?
(Poseł Joanna Borowiak: No ale ja prosiłam...)
Potem pani zapyta pana ministra. Bardzo proszę, żeby mógł...
(Poseł Joanna Borowiak: Ale ja prosiłam, pani marszałek...)
Pani poseł, proszę pozwolić dokończyć panu ministrowi.
(Poseł Joanna Borowiak: Dobrze, ale prosiłam o odpowiedź na piśmie, a pani mi wyłączyła mikrofon. Na jakiej podstawie tak nierówne traktowanie?)
Pani nawet nie wie, że jak jest włączony ten, to tamte nie działają. Ja pani nie wyłączyłam mikrofonu.
(Poseł Joanna Borowiak: Ja nie wiem.)
Nie mam nawet takiej możliwości, wie pani? Po prostu nie działa, jak pan minister odpowiada, bo ten mikrofon działa.
(Poseł Joanna Borowiak: Więc niech pan minister potraktuje naszą prośbę... Tyle osób prosiło o odpowiedź na piśmie.)
Pani poseł, pani poseł...
Pani poseł Bartuś, przyszła pani do mnie z prośbą o 30 sekund. Proszę uspokoić koleżankę. Bardzo proszę.
Bardzo proszę, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Wojciech Konieczny:
Panie Posłanki! Słyszę i powiem do mikrofonu. Poprosiłyście panie o informację na piśmie - oczywiście jest stenogram, to jest zapisywane - o to, ile i jakiego rodzaju aborcje zostały dokonane w szpitalu w Oleśnicy, tak? To jest, jak rozumiem, to pytanie.
(Poseł Joanna Borowiak: Nie, nie tylko w Oleśnicy.)
Aha, nie tylko. To poproszę o sformułowanie też tego pytania na piśmie. Nie dlatego, że nie chcielibyśmy odpowiadać. Proszę o precyzyjne zadanie pytania, żebyśmy mogli precyzyjnie odpowiedzieć.
Przebieg posiedzenia