10. kadencja, 33. posiedzenie, 2. dzień (24-04-2025)

12. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Wojciech Konieczny:

    Pani Minister! Po pierwsze, ja się trochę nie zgadzam ze stanowiskiem Polskiego Towarzystwa Ginekologów i Położników, gdyż to ono powinno wydać wytyczne. Dziś wytyczne wydają towarzystwa naukowe i to jest nieco ucieczka od odpowiedzialności, ponieważ na podstawie obecnego stanu prawnego i wiedzy medycznej Polskie Towarzystwo Ginekologów i Położników powinno wydać swoje wytyczne odnośnie do terminacji ciąży, czego nie zrobiło. Żąda tego od Ministerstwa Zdrowia, a Ministerstwo Zdrowia takich wytycznych w rozumieniu medycznym nie wydaje, po prostu. Nie tylko w okulistyce, w neurologii również nie i w ginekologii również nie. A więc to nie jest odpowiedni adresat. Tutaj jest pewna ucieczka. Chociaż weźmy też na siebie odpowiedzialność jako posłowie, senatorowie. Są procedowane projekty poselskie, które uściśliłyby te przepisy, bardziej by je doprecyzowały. Sądzę, że szkoda, że te przepisy się nie pojawiły, bo łatwiej byłoby pewnie też towarzystwom naukowym wydawać odpowiednie interpretacje.

    Natomiast co do pytań dotyczących tego, czy się zwiększyła liczba aborcji i tego jednego zaświadczenia...

    (Poseł Katarzyna Sójka: Panie ministrze, mi chodzi o wytyczne minister Leszczyny. Nie o tym mówimy. Mówimy o zupełnie innej rzeczy. Pan minister mówi o wytycznych medycznych, a ja mówię o zaleceniach minister Leszczyny, która zmusza szpitale do dokonania aborcji na podstawie jednego zaświadczenia i grozi karami. Czy to jest zgodne z prawem?)

    Wicemarszałek Dorota Niedziela:

    Pani minister, bardzo przepraszam...

    Dziękuję panu ministrowi.

    (Poseł Katarzyna Sójka: Przepraszam bardzo.)

    Pani minister, jest pani drugą kadencję posłem. Ja nie mogę pani wyłączyć mikrofonu.

    (Poseł Katarzyna Sójka: Bo pan minister jakby nie zrozumiał pytania, odpowiada na zupełnie inne pytanie.)

    Ale chwileczkę, są jakieś zasady, jest regulamin Sejmu. Pani dobrze wie, jakie są zasady zadawania pytań. Proszę naprawdę starać się zachować jakieś zasady.

    (Poseł Katarzyna Sójka: Przepraszam, pani marszałek, ale ja grzecznie mówię.)

    Proszę mnie wysłuchać, bo pani cały czas mówi. Normalnie ma pani 2 minuty i minutę na zadawanie pytania. Pozwoliłam państwu dłużej. Pani Borowiak cały czas krzyczała, pan minister spokojnie odpowiadał. Na miłość boską, jedno pytanie i odpowiedź. Jak będzie pani miała jeszcze pytania, proszę się umówić do pana ministra i wtedy zapytać. Bardzo proszę. Pan minister powiedział, że odpowie na pytania pisemnie i myślę, że tu jest sprawa załatwiona. Ale pan minister naprawdę chce porozmawiać, odpowie, tylko proszę już nie dopytywać ani naprawdę nie przeszkadzać.

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Nie, pani poseł. Proszę do mnie, to ja powiem co, dobrze? Ja przekażę ministrowi, jak pani nie chce.

    Bardzo proszę, panie ministrze.

    Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Wojciech Konieczny:

    Czy jest wystarczające jedno zaświadczenie? Tak, jest wystarczające. Jeżeli wydaje je specjalista w dziedzinie, której dotyczy choroba, to jedno zaświadczenie jest wystarczające i mnożenie tych zaświadczeń, zwoływanie konsyliów, kiedy jest jasne rozpoznanie, nie jest potrzebne, chociaż nie jest zabronione. Są możliwe konsultacje, jest możliwe zwołanie konsylium, jeśli jest taka potrzeba. Jeśli nie ma takiej potrzeby i zaświadczenie jest jednoznaczne, wydane przez specjalistę w danej dziedzinie medycyny, to ono jest wystarczające.

Przebieg posiedzenia