10. kadencja, 35. posiedzenie, 2. dzień (21-05-2025)

10. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jarosław Neneman:

    Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Rozumiem, że nastąpiła zmiana kolejności pytań. Proszę bardzo. Są to rzeczy bardziej bieżące, ciekawsze.

    To może tak. Po pierwsze, takie tło makroekonomiczne. Jak państwo wiedzą, Komisja Europejska opublikowała wiosenne prognozy gospodarcze. Sytuacja jest trochę gorsza niż jeszcze jakiś czas temu, co wynika przede wszystkim z sytuacji za oceanem i tej wielkiej niepewności, która wkradła się w gospodarkę światową. Niemniej jednak w przypadku Polski Komisja Europejska prognozuje realny wzrost PKB na poziomie 3,3% w tym roku i 3% w przyszłym roku po wzroście 2,9% w tamtym roku. Jak było w roku 2023, przemilczę, ale pan poseł oczywiście doskonale wie, że nie było się czym chwalić.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ale wie pan z jakiego powodu, pan wie, panie ministrze.)

    Mamy jeszcze świetne dane, jeśli chodzi o tempo wzrostu gospodarczego w Europie. Z dużych gospodarek jesteśmy numerem jeden, w przyszłym roku będziemy numerem jeden, za 2 lata też będziemy na podium, zgodnie z prognozami Komisji Europejskiej, to nie są nasze prognozy.

    Jeśli mówimy o bezrobociu, to tak samo sytuacja jest bardzo dobra. Jesteśmy na drugim miejscu po Czechach i w najbliższych latach tak będzie.

    Teraz pytania, które pan zadawał, bo zadaje pan bardzo konkretne pytania dotyczące dochodów i wydatków. Doskonale pan wie, że takie porównywanie jeden do jednego tego roku z poprzednim nie jest dobre, bo dokonała się duża, można powiedzieć, fundamentalna reforma finansowania samorządów terytorialnych. Odeszliśmy od systemów, w których najpierw się zabierało pieniądze samorządom, a potem jeździło się z czekami i wybranym te czeki się wręczało.

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Panie Pośle! Bardzo bym prosił... Lubię z panem rozmawiać i pan to wie, więc ja teraz, potem pan, potem ja.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ja się nie odzywam. Ja siedzę grzecznie.)

    Bardzo dziękuję.

    Poszły bardzo duże środki do samorządów terytorialnych. Zmienił się system udziału w PIT i w CIT i de facto w tym roku jest 13 takich transferów, a nie 12.

    Teraz przekażę państwu porównywalne dane, porównywalne, czyli uwzględniające to, że mamy reformę systemu. Gdyby nie było reformy JST, to w okresie styczeń-kwiecień, czyli w okresie porównywalnym, gdybyśmy ten rok porównywali z poprzednim, dochody byłyby wyższe o 18,7 mld zł, czyli 8,7 mld zł w ujęciu rocznym. Musi pan przyznać, że nawet jak uwzględnimy inflację, to 8,7 mld zł to nie jest liczba, której trzeba się wstydzić. Jeśli mówimy o pieniądzach przekazywanych do JST, to w porównaniu z analogicznym okresem roku ubiegłego zamiast 24 mln przekazaliśmy 80 mln...

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Miliardy.)

    ...czyli jest to wzrost o 56 mld zł. Tak, chodzi o miliardy. To 230%.

    VAT. To jest pana ulubiony temat. Wykonanie VAT-u w okresie styczeń-kwiecień 2025 r. jest wyższe o 12% niż w okresie styczeń-kwiecień 2024 r. Podatek akcyzowy idzie mniej więcej zgodnie z planem. Oczekujemy wzrostu podatku akcyzowego.

    Zawsze gdy się zmieniają stawki - a jak państwo wiedzą, stawki na wyroby tytoniowe się zmieniły - powoduje to pewne zaburzenia w statystyce. Po stronie wydatkowej natomiast jest pozycja, której u państwa nie było. Jak pan doskonale wie, część wydatków była finansowana, jak można kolokwialnie powiedzieć, pod stołem, nie przez budżet.

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ha, ha, ha!)

    I np. w tym okresie, o którym teraz mówimy, przekazanych zostało 19 mld zł w części 20: gospodarka na spłatę zobowiązań z tytułu obligacji, wraz z odsetkami Polskiego Funduszu Rozwoju, wyemitowanych w 2020 r. na sfinansowanie rządowego programu tarcz finansowych. A więc jak gdyby część tego, o czym pan mówi, wynika z tego, że spłacamy zadłużenie, które powstało w sposób, nazwijmy to, nie do końca transparentny kilka lat temu.

    (Głos z sali: Ooo...)

    (Głos z sali: Tak było.)

    Warto też wspomnieć w kontekście dyskusji o składce zdrowotnej i sytuacji NFZ-etu, że w tym roku na ochronę zdrowia już przeznaczono dodatkowo 10,6 mld zł.

    (Poseł Janusz Cieszyński: Najdłuższe kolejki w historii.)

    (Poseł Grzegorz Napieralski: Przez PiS. Tak, przez was.)

    (Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: ...o długu.)

    Skoro mówi pan o długu, to tak, dług rośnie.

    (Poseł Grzegorz Napieralski: ...długi spłacać.)

    Z tym że to jest ten dług, który widać. Za waszych czasów też dług rósł. Część było widać, części nie było widać. Ale trzeba uczciwie powiedzieć, że nadal polski dług jest niższy niż średnia europejska, jest niższy niż dług kilku innych rozwiniętych gospodarek. (Poruszenie na sali, dzwonek) Natomiast gdy popatrzymy sobie na ocenę polskiego długu przez inwestorów, to - o czym pan doskonale wie - koszty finansowania polskiego długu w ostatnim okresie spadły. I to jest znak, taki obiektywny znak rynku, że jednak leci z nami pilot. Dziękuję. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia