10. kadencja, 37. posiedzenie, 1. dzień (24-06-2025)

13. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji do Spraw Deregulacji oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (druki nr 1233 i 1336).

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jarosław Neneman:

    Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Ci z państwa, którzy krytykują ten postulat, niech rękę na sercu położą i powiedzą, ile takich strategii przeczytali.

    (Głos z sali: Dokładnie.)

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Nie, przeczytać, bo mówią państwo, że trzeba upubliczniać, żeby społeczeństwo wiedziało.

    (Poseł Witold Tumanowicz: Ale to jeszcze trzeba prowadzić działalność.)

    Państwo w pewnym sensie są emanacją tego społeczeństwa. Pytanie dotyczące waszej pracy poselskiej, czy korzystacie z tej informacji. Bardzo zachęcam, żeby popatrzeć na tę strategię i zobaczyć, czego obywatel może ciekawego się dowiedzieć. Może się dowiedzieć, że np. firma realizuje strategię, że prowadzi przejrzyste działania, że płaci podatki. To jest taki poziom ogólników. Nic z tego nie wynika. Nic. Popatrzcie na tę strategię.

    Pan poseł Zandberg, którego dzisiaj nie ma, który też bronił tego, być może... Bardzo byłbym zadowolony, gdybym go przekonał, bo ja mu dałem tę strategię i dałem mu również strategię tych podmiotów, o których państwu dzisiaj mówili - chyba pan poseł Kowalski mówił o tych niedobrych podmiotach zagranicznych, które nie płacą - żeby zobaczył, co tam jest. Zresztą pan poseł Kowalski zaprzeczył sam sobie, bo mówił, że te strategie są po to, żeby te podmioty płaciły. A więc jak strategie były, a były, i powołuje się na to, że te podmioty nie płaciły, a nasze płaciły więcej, to jest tu pewna sprzeczność.

    Nie jest też prawdą, panie pośle, że minister finansów nie chce wiedzieć. Minister finansów to, co chce wiedzieć, to on wie, dlatego że minister finansów ze strategii podatkowej nie dowie się niczego, czego by nie wiedział. Nic takiego tam nie ma. Proszę popatrzeć, co jest w tej strategii. Tam nic nie ma. Strategia była świetnym pomysłem, żeby przypudrować, żeby pokazać, czy coś robimy. Były też sankcje, owszem, za nieopublikowanie strategii. Mamy dwa czy trzy przypadki mandatów. Nie pamiętam w tej chwili kwoty, ale nie były to jakieś oszałamiające kwoty. A więc, proszę państwa, nie jest prawdą, że te strategie są fiskusowi do czegokolwiek potrzebne. Nie są. Pytam, czy są państwu do czegoś potrzebne. Gdyby ktoś z państwa wstał i powiedział: tak, często korzystam z tych strategii, dowiedziałem się z nich dużo ciekawych rzeczy, byłby to argument. Nikt z państwa takich rzeczy nie mówi.

    Chcę państwu też powiedzieć, że jest coś takiego jak JPK CIT, JPK VAT, platforma na odejście przyszykowana, państwo ją skutecznie wdrożyli, przyniosło to skutki. Wdrażamy teraz JPK CIT i administracja skarbowa będzie dużo więcej wiedziała z JPK CIT-u niż z tego, co pisze się w strategiach podatkowych. Tak naprawdę największym stratnym, jeśli chodzi o likwidację tego obowiązku, będą kancelarie, które zarabiały łatwe pieniądze, bo szymel był gotowy, zmieniało się tylko się nagłówek.

    My poza tym, że nie wymagamy od firmy składania dokumentu, z którego nikt nie ma pożytku, nic więcej nie robimy. Wszystkie sankcje, wszystkie obowiązki dotyczące płacenia podatków rzecz jasna pozostają niezmienione. Oczywiście jak likwidujemy ten obowiązek, nie będzie też sankcji administracyjnej za nieskładanie.

    Mówią państwo, że mnożymy przepisy. To właśnie chyba przeciwnie. Skromnie, bo skromnie, ale ustawę CIT-owską trochę odchudzamy.

    Czy można zrobić jedną wielką ustawę deregulacyjną? Ten wątek często się pojawia i pamiętam, że podczas ostatniego posiedzenia Sejmu też państwo mieli z tym trochę kłopot, bo jedni nas krytykowali, że jeden przepis to jedna ustawa, a drudzy pytali: Gdzie są te ustawy? A więc muszą się państwo zdecydować...

    (Poseł Bartłomiej Wróblewski: Panie ministrze, przecież nielogiczne jest to, co pan mówi. Można to spakować...)

    Wicemarszałek Dorota Niedziela:

    Panie pośle Wróblewski, proszę wysłuchać. Jeśli chce pan zadać pytanie, proszę się zapisać do zadania pytania.

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Panie pośle Wróblewski, zwracam panu drugi raz uwagę.

    Bardzo proszę, panie ministrze.

    Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jarosław Neneman:

    Bardzo dziękuję, pani marszałek.

    Możemy wrócić do rozmowy, panie pośle. Na poprzednim posiedzeniu Sejmu był argument, było pytanie, gdzie jest te 100 projektów.

    Było też pytanie, czy są przewidziane jakieś zmiany w cenach transferowych. Tutaj jesteśmy bardzo ostrożni w przypadku tych zmian. Była propozycja, żeby dokonać uproszczenia w cenach transferowych, ale akurat tam na te zmiany się nie zgodziliśmy, bo to jest tam, gdzie naprawdę są pieniądze. Z tych strategii podatkowych nie ma pieniędzy. Bardzo dziękuję.

Przebieg posiedzenia