10. kadencja, 39. posiedzenie, 1. dzień (22-07-2025)

13. punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (druk nr 1427).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Stanisław Bukowiec:

    Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym podziękować za tę bardzo merytoryczną dyskusję, która też pokazała, że problem związany z obecnie obowiązującymi przepisami, które nie są dostosowane do zmieniającej się rzeczywistości w dziedzinie technologii, informatyzacji, automatyzacji pojazdów, wymaga właśnie takich zmian. Te zmiany - już zresztą mówił o tym także pan przewodniczący Mirosław Suchoń - wynikały z szerokich konsultacji, które jako ministerstwo prowadziliśmy z firmami z branży, ale również ze stowarzyszeniami, które reprezentują różne podmioty, m.in. ze Stowarzyszeniem Dystrybutorów i Producentów Części Motoryzacyjnych oraz z PZMotem. W ramach tych konsultacji otrzymywaliśmy jako resort wiele pytań i wniosków związanych ze zmianą obowiązującego obecnie prawa. Prawo, które w tej chwili obowiązuje, w zgodnej ocenie tych podmiotów i w naszej również jest zbyt skomplikowane i utrudniające prowadzenie tych badań i tych testów na polskich drogach. Stąd te rozwiązania. Nie zgodzę się tutaj z opinią pana posła Tumanowicza, że one są regulacyjne, a nie deregulacyjne. Otóż nie, panie pośle, uważamy, że one liberalizują i ułatwiają możliwość wjazdu na polskie drogi, mówiąc kolokwialnie, pojazdów, które są przygotowywane, produkowane przez polskich producentów, przez polskie firmy technologiczne. Mamy w kraju wiele firm bardzo zaawansowanych technologicznie. Przedstawiciele tych firm wprost mówili: my ze względu na to, że w Polsce przepisy nie są jasne, nie są proste, musimy testy robić za granicą. Nie możemy jako Polska pozwolić sobie na to, żeby polski przedsiębiorca, który rozwija tę branżę - chodzi o polską myśl - zamiast korzystać z możliwości testowych w Polsce, wyjeżdżał do innych krajów.

    Było pytanie o to, czy wzorujemy się na przepisach innych krajów. Tak, wzorujemy się na przepisach, które obowiązują w krajach sąsiednich, w Niemczech, w Czechach.

    Pan poseł Krystian zarzucał, że tworzymy nowy urząd krajowego koordynatora. Nie, nie tworzymy dodatkowych urzędów. To jest tylko nazwa, a tak naprawdę Instytut Transportu Samochodowego, który działa, funkcjonuje, będzie realizował te nowe zadania. Nie przewidujemy żadnych dodatkowych kosztów związanych z działalnością koordynatora krajowego. W tej chwili - wracam do przepisów, które obowiązują - zarządcy dróg, samorządy nie do końca są zainteresowane tym, aby wydawać zezwolenia na tego typu testy, więc nowe przepisy mają to umożliwić.

    Dlaczego jest kierowca w pojeździe? Chodzi o to, żeby w sytuacji testów mieć jednak kontrolę nad pojazdem, gdyby doszło, odpukać, do jakichś niebezpiecznych zdarzeń. Wtedy kierowca, który jest w testowanym pojeździe, przejmuje kontrolę nad tym pojazdem, aby zachować kwestie bezpieczeństwa.

    Nie jest potrzebna zgoda organów typu Policja czy Państwowa Straż Pożarna, ale opinia. Opinia, nawet jeżeli w jakiejś części nie będzie pozytywna, nie jest wiążąca dla krajowego koordynatora. On może oczywiście wziąć takie opinie pod uwagę, ale będzie brał pod uwagę również opinię zarządcy dróg i będzie wydawał zezwolenia w sposób samodzielny. Jeżeli mówimy o terminie 7-dniowym, to on w zgodnej opinii podmiotów i resortów, z którymi konsultowaliśmy te przepisy, jest wystarczający. Jeżeli dany podmiot nie wyda opinii w ciągu 7 dni, będzie domniemanie pozytywnej opinii w tym zakresie. Firmy, jak wspomniałem, oczekują na to rozwiązanie.

    Jeżeli chodzi o koszty, podajemy w tej chwili koszty, które są maksymalne, ale w zależności od tego, na jakim obszarze będzie test przeprowadzany, w jakim zakresie on będzie realizowany, te koszty można pomniejszyć.

    Pani poseł Matysiak pytała, czy sektor może się rozwinąć. Tak, oczywiście. To jest odpowiedź na potrzeby rynku, na potrzeby tych podmiotów, które w Polsce działają w obszarze nowoczesnych technologii automotive. Liczymy na to, że ta branża będzie się w Polsce rozwijać, a nie będzie musiała wyjeżdżać za granicę.

    Pan poseł Sachajko pytał, czy będziemy inwestować w infrastrukturę drogową. Panie pośle, inwestujemy w infrastrukturę drogową mocno. W tym roku planujemy oddać do użytku ok. 400 km dróg krajowych, autostrad, dróg ekspresowych. Oprócz jest tego wsparcie dotyczące dróg samorządowych - 2,7 mld zł w ramach Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg w tym roku. Na przyszły rok również jest ogłoszony nabór w takim samym wymiarze. Natomiast rzecz polega na tym, że samochód, pojazd testowany musi się sprawdzić w tych warunkach, jakie są. Czasem to są idealne warunki, czasem to są gorsze warunki.

    (Poseł Mirosław Suchoń: Rzeczywiste.)

    W rzeczywistych warunkach. A więc musimy tutaj mówić o testach rzeczywistych.

    Pan poseł Szopiński pytał o stacje kontroli pojazdów. To temat bardzo ważny. Przygotowujemy rozwiązania w tym zakresie, ale w ustawie o homologacji. Myślę, że w najbliższym czasie będzie również dyskusja w parlamencie na ten temat. Mamy pewne propozycje.

    Jeszcze co do pytań o krajowego koordynatora - jeżeli mówimy o uznaniowości czy odmowie, czy jakichś wytycznych, Instytut Transportu Samochodowego jako jednostka, która jest bardzo profesjonalnie przygotowana do tego, aby pełnić rolę koordynatora, będzie mógł w sposób obiektywny takie zezwolenia wydawać, ewentualnie odmówić, jeżeli będą okoliczności, które będą przeszkodą do wydania tego typu zezwolenia.

    Jeżeli mówimy jeszcze o pytaniach pana posła Krystiana, to tak jak wspomniałem, konsultowaliśmy te przepisy z ministerstwami, z innymi podmiotami zainteresowanymi, takimi jak Policja, straż pożarna, ale również w ramach KWRiST-u ten temat był konsultowany również z jednostkami samorządu terytorialnego. Mamy tutaj pozytywną opinię samorządowców.

    Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Józefaciuka odnośnie do zezwoleń i kryteriów, to tak jak wspomniałem wcześniej, my wzorujemy się na przepisach czy wytycznych, które zostały - sekundkę - nam zaprezentowane przez organizację, stowarzyszenie inżynierów motoryzacyjnych jako globalny podmiot, który zajmuje się tego typu branżą. W tym zakresie to są te wytyczne, które stosujemy.

    Co do pytań chciałbym jeszcze... Sekundkę.

    Jeszcze były pytania pani poseł Czechak odnośnie do bezpieczeństwa podczas testów. Kierowca, który będzie nadzorował ten pojazd, w razie czego będzie mógł przejąć kontrolę. Również koordynator krajowy będzie mógł wyznaczyć obserwatora do takich testów. Ubezpieczenie OC jest obowiązkowe.

    Pani poseł Kulpa pytała o inne państwa. O tym mówiłem: Niemcy, Czechy. CEPiK będzie uwzględniał profesjonalną rejestrację. Takie rozwiązania również będziemy wprowadzać.

    Pan poseł, przewodniczący Suchoń pytał o to, jak te badania są realizowane na świecie, i o podejście prorynkowe. Panie pośle, panie przewodniczący, jak najbardziej jesteśmy otwarci na postulaty branży. Wiele z tych zapisów, które są przedstawione w tym projekcie, to jest efekt właśnie tych konsultacji z branżą nowych technologii w motoryzacji. Będziemy również dalej na ten temat rozmawiać.

    Pan poseł Zawieja pytał o to, czy będzie możliwość delegowania tych zadań na oddziały. W przyszłości nie wykluczamy takich rozstrzygnięć. Jeżeli będzie tak duże zainteresowanie ze strony firm, to przewidujemy taką możliwość. Jeżeli na któreś z pytań nie odpowiedziałem, to oczywiście udzielimy odpowiedzi pisemnie. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia