10. kadencja, 48. posiedzenie, 2. dzień (18-12-2025)
15. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o rynku kryptoaktywów (druki nr 2064 i 2093).
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jurand Drop:
Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Może bym zaczął od ostatnich pytań: Czy wiemy, o czym mówimy? I także, w uzasadnieniu do weta pana prezydenta: Czy wiadomo jest, o czym się mówi? Ktoś pytał o koszty procedowania. Jako Ministerstwo Finansów również mamy swoje koszty, ale poświęcamy zasoby, żeby odpowiadać na pytania, żeby rozwiewać wątpliwości. Obiecywałem odpowiedź na jedną ze spraw, o które byłem pytany na tej sali. Chciałbym w tej chwili odpowiedzieć. Chodzi o temat rozmiaru przepisów w innych krajach członkowskich, bo zarówno wielkość ustawy jest jednym z najważniejszych, największych zarzutów w wecie, jak i padały tutaj uwagi, że polska ustawa, którą zaproponowaliśmy, która ma 110 stron, zgodnie z rozmiarem naszej czcionki i szymelem, do którego włożyliśmy i wkładamy wszystkie ustawy, jest bardzo długa. Wobec tego poświęciliśmy zasoby i zastanawialiśmy się: Ile by było w tych ustawach, jaką by miały wielkość, w stosunku do naszej ustawy, gdyby zastosować taką samą czcionkę, taką samą wielkość? Wielokrotnie padało to ze strony przeciwników naszej ustawy, czyli ze strony opozycji. Chodziło także o to, żeby zobaczyć, jakie się z tym wiążą konsekwencje. Wielokrotnie wspominane były Czechy, w kontekście minimalistycznego wdrożenia. I zgodnie z tym, jak przeniesiemy to, co jest w czeskiej ustawie, to okazuje się, że liczy ona 40 stron plus 72 strony wdrażające. W sumie jest to więcej niż ma nasza ustawa. Jeśli popatrzymy na ustawę maltańską, wcale nie jest mała, ponieważ ma 80 stron. Na pewno maltański korpus prawny jest nieco mniejszy niż nasz korpus prawa, wobec czego w różnych innych miejscach pewnie jest mniej, a my musieliśmy zmienić, jak państwu wspominałem, prawo podatkowe, przepisy administracyjne, rozmaite rzeczy. Ustawa włoska ma ponad 100 stron, jeśli jest tą samą czcionką, jest mniej więcej taka jak nasza. Jak państwo spojrzycie, jest po włosku, takie dwie kolumny małym druczkiem. W sumie z naszego porównania wynika, że rozmiarowo ustawa jest podobna do większości innych ustaw. Jest jedna ustawa, na którą zwróciliśmy uwagę, podpowiadam: łotewska. W ustawie łotewskiej, która ma 9 stron, są np. takie sformułowania: Bank Łotwy ma prawo określać zakres sprawozdania z działalności podmiotów podlegających przepisom ustawy oraz treść i tryb przekazywania innych informacji, a także: Bank Łotwy ma prawo określać wymogi regulacyjne działalności podmiotów podlegających przepisom ustawy, tryb wykonywania tych wymogów, z uwzględnieniem decyzji, wytycznych Europejskiego Urzędu Nadzoru Bankowego. Co to oznacza? To oznacza, że to, co zapisaliśmy w ustawie, co było odpowiedzią na wezwania rynku, żeby nie pozostawiać do samowolnej decyzji jakichś urzędników, to w tej ustawie dziewięciostronicowej jest wszystko pozostawione tym urzędnikom. Jest napisane: Bank Łotwy ma prawo określać zakres sprawozdania. Oczywiście Bank Łotwy zrobi... Prawdę mówiąc nie wiem, nie sprawdzałem tego, czy już zrobił rozmaite przepisy i wskaże jak robić to sprawozdanie, bo wtedy to jest po prostu porównywalne z naszą ustawą. Wobec czego, co państwo wskazujecie jako wspaniałe...
(Poseł Paweł Szrot: To Łotwa jest okej, a Estonia nie?)
Estonia stosuje cztery razy większe opłaty niż w tej ustawie. Wspaniała Estonia. Jeśli patrzeć na ustawy i z których krajów rejestruje się najwięcej firm w rozporządzeniu MiCA, taki rejestr prowadzi ESMA, czyli urząd nadzoru nad europejskim rynkiem finansowym, to jedna czwarta zarejestrowanych tam firm CASP-ów, zgodnie z metodologią MiCA, pochodzi z Niemiec. Gdzie, w przypadku weta, w przypadku niemożliwości korzystania z podmiotów zarejestrowanych w Polsce, będą się zwracać nasi obywatele? Najprawdopodobniej najwięcej, statystycznie jedna czwarta, do Niemiec. Jeśli patrzeć: cui bono, kto na tym skorzysta, kto skorzysta na wecie, to już mamy odpowiedź.
Dobrze, ponieważ nie było dużo merytorycznych pytań, to postanowiłem odpowiedzieć na pytanie, na które obiecałem, że odpowiem. Powtórzę krótko, bo już te argumenty padały: nie ma drakońskich rozwiązań w tej ustawie. Przepisy są właśnie tak rozpisane, żeby nic się nie działo pod wpływem samowolnej decyzji urzędnika. Myślę, że pani poseł Bodnar opisała dużo rozmaitych rzeczy, wobec czego nie będę do tego wracał.
Pan poseł Lorek wspominał, że Rosji nie ma w pierwszej dziesiątce używających kryptoaktywa. Właśnie dlatego mamy sankcje gospodarcze, dlatego ich tam nie ma. Z innych rzeczy. Padło pytanie pana posła Skalika o eliminowaniu dolara. Z pewnością nikt nie chce eliminować dolara. Myślę, że...
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Panie ministrze, jeżeli wyczerpał pan już swój czas, to nie musimy, że tak powiem...
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jurand Drop:
Dobrze, oczywiście, wyczerpałem. Dziękuję bardzo, panie marszałku.
Przebieg posiedzenia