10. kadencja, 6. posiedzenie, 1. dzień (21-02-2024)

2. punkt porządku dziennego:

Informacja o działalności Krajowej Rady Sądownictwa w 2022 roku wraz ze sprawozdaniem Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka (druki nr 169 i 182).

Poseł Zbigniew Bogucki:

    Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Myślę, że warto przywołać czy przypomnieć podstawy demokratycznego państwa, w którym pracował już Monteskiusz, checks and balances, a więc mechanizmy równoważenia się i kontroli. Żadna władza - ani wykonawcza, ani ustawodawcza, ani sądownicza nie powinna mieć przewagi. A to, co było przed wprowadzeniem ustawy dotyczącej Krajowej Rady Sądownictwa, powodowało, że de facto sędziowie wybierali sędziów, czyli udział społeczeństwa, udział demokratycznego mechanizmu był prawie żaden.

    Odpowiadam na pytanie, jak to wygląda np. u naszych zachodnich sąsiadów. Nie wiem, czy państwo wiecie, ale warto także sięgać, państwo często sięgacie do tych przykładów. W Niemczech sędziowie mogą należeć do partii politycznych.

    (Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Mają niemiecką konstytucję.)

    Natomiast nasza konstytucja zezwala na to, żeby to ustawa regulowała kwestie dotyczące składu Krajowej Rady Sądownictwa, poza tym, co jest expressis verbis wyrażone w konstytucji.

    I do pana Zimocha, bo pan lubi te wynagrodzenia. Również do pani Gasiuk-Pihowicz.

    Szanowni Państwo! Jesteście dzisiaj, jak rozumiem (Dzwonek), legalnymi członkami nielegalnego organu, bo uznajecie KRS za nielegalną, ale legalnie tam jesteście i legalnie pobieracie wynagrodzenia. Zrzeknijcie się tych wynagrodzeń, nie uczestniczcie w KRS-ie. Dopiero jak według waszej modły ją naprawicie, wtedy możecie powiedzieć, że będziecie legalnymi członkami legalnego w państwa w rozumieniu organu. Dziękuję bardzo.

    (Poseł Tomasz Zimoch: Wie pan, co z tym wynagrodzeniem robię? Wie pan co?)

    (Głos z sali: Nie rozmawiam z panem.)

    (Poseł Tomasz Zimoch: Ja z panem tym bardziej.)

Przebieg posiedzenia