10. kadencja, 66. posiedzenie, 4. dzień (09-10-2026)
38. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja muszę powiedzieć, że jestem zdumiony tak postawionym pytaniem i takim tonem tego pytania, które ujawnia jego tylko i wyłącznie polityczny charakter, politykierski wręcz charakter, więc pozwolę sobie spróbować podnieść poziom tej odpowiedzi i odwołać się do faktów.
Przede wszystkim program HoReCa, o którym pan poseł mówi, to jest 320 mln euro, 0,54% Krajowego Planu Odbudowy.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ale co to zmienia?)
Jestem bardzo ciekaw, czy państwo wiedzą, kiedy został on wpisany do KPO. Został wpisany w 2021 r., podczas rządów Zjednoczonej Prawicy i Prawa i Sprawiedliwości.
(Poseł Maciej Małecki: Ale co to zmienia?)
Został wpisany w 2021 r. przez rząd Zjednoczonej Prawicy i Prawa i Sprawiedliwości, a w 2023 r. został przez ten rząd zrewidowany i utrzymany w Krajowym Planie Odbudowy.
(Poseł Maciej Małecki: I wtedy daliście Czarzastemu pieniądze.)
Tak więc dwukrotnie poprzedni rząd uznał ten plan za godny realizacji...
(Poseł Maciej Małecki: Ale czy pieniądze zostały zwrócone?) (Dzwonek)
...uznał tę inwestycję za właściwą i wartościową. Tyle gwoli faktów.
Kontrola. Pyta pan poseł o to, czy wyniki kontroli są gdzieś dostępne, czy ona została przeprowadzona, gdzie to jest. Ja bardzo bym sobie życzył, żeby posłowie zadający pytania w tak poważnej, tak formalnej debacie w tak zacnym gmachu mieli umiejętność biegłego posługiwania się Internetem i biegłego czytania ze zrozumieniem. Wyniki kontroli przeprowadzonej w ramach programu HoReCa są dostępne publicznie, on-line, były komunikowane publicznie w mediach tradycyjnych, w mediach internetowych, na konferencji prasowej we wrześniu, 19 września dokładnie, i to nie we wrześniu tego roku, a we wrześniu zeszłego roku, proszę państwa. Od ponad roku... (Gwar na sali, dzwonek)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Od ponad roku...
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie ministrze, przepraszam bardzo.
(Poseł Maciej Małecki: Pani marszałek, pan minister się bawi w rolki.)
Panie pośle, nie będzie pan tutaj kręcił sobie rolek, no naprawdę. To nie jest miejsce do tego.
(Poseł Maciej Małecki: Ale to pan minister kręci rolki. Po co mikrofon? Nie ma nagłośnienia w Sejmie?)
Panie pośle, pan zadał pytanie, pan minister odpowiada. Jeśli pan chce sobie kręcić rolki, może pan to robić, ale nie na sali, bo ja nie słyszę pana ministra, tylko słyszę pana.
(Poseł Maciej Małecki: Pani marszałek, to pan minister kręci rolki.)
Tak się nie robi.
(Poseł Maciej Małecki: Pan minister kręci sobie roleczkę z wystąpienia.)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Ale to nie można mieć mikrofonu?
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Pan też ma coś takiego przy klapie. To nie jest mikrofon?
(Poseł Maciej Małecki: Panie ministrze...)
Okej.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle, naprawdę mam odczytać regułkę? Naprawdę?
Bardzo proszę.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Wyniki kontroli, wracając do meritum, są publicznie dostępne od 19 września nie tego roku, a ubiegłego roku. W ramach tych publicznie dostępnych wyników kontroli przeprowadzonej przez Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej wszystkie projekty w ramach inwestycji HoReCa zostały zweryfikowane. W przypadku 1389 projektów, co do których było choćby jakiekolwiek ryzyko tego, że może dojść do nieprawidłowości, została przeprowadzona dodatkowa kontrola. Nieprawidłowości wykryto konkretnie siedem. We wszystkich przypadkach, w których te nieprawidłowości były, pieniądze zostały przez budżet państwa odzyskane albo nie zostały wypłacone, jeżeli było to jeszcze przed wypłatą.
(Poseł Maciej Małecki: Jakie...)
Pan poseł postawił tutaj fałszywe tezy, zawarł w pytaniu nieprawdziwe informacje. Żadne solarium...
(Poseł Maciej Małecki: Dostali te pieniądze czy nie?)
To, że pan poseł ma wypisane to na swojej kartce, nie znaczy, że to jest prawdą, ani nie znaczy, że jest faktem.
(Poseł Maciej Małecki: Dostali czy nie?)
To nie jest encyklopedia. Żadne solarium nie dostało środków z Krajowego Planu Odbudowy. Takiego przykładu po prostu nie ma.
(Poseł Maciej Małecki: Żona Czarzastego dostała.)
Żaden klub dla swingersów też nie dostał takiego dofinansowania. Takiego przykładu nie ma. Jeżeli jest inaczej, proszę mi to wskazać.
(Poseł Andrzej Gawron: Jest inaczej, jest inaczej.) (Dzwonek)
Proszę mi to wskazać. Proszę mi wskazać konkretny przykład, konkretne miejsce, w którym taki klub dostał dofinansowanie.
(Poseł Andrzej Gawron: Pan jest ministrem. Pan powinien to wiedzieć.)
A jeżeli nie, to proszę przeprosić za kłamstwo. Nie było też dofinansowań dla jachtów. Nie było zarzutów dotyczących tych wydatków, państwo to zarzucają bezpodstawnie, kompletnie obok prawdy i obok faktów od ponad roku. Mnie to dziwi, że dla państwa te informacje są zaskoczeniem. Mnie to naprawdę dziwi, bo one są publiczne od ponad roku. Naprawdę było już bardzo dużo czasu, żeby się wycofać z tych nieprawdziwych informacji.
(Poseł Maciej Małecki: Przeczytałem panu konkretne nazwiska z pana koalicji.)
Jeżeli chodzi o beneficjentów Krajowego Planu Odbudowy i tej inwestycji, i wszystkich innych inwestycji, funduszy, to to, o co państwo pytają, tak naprawdę pokazuje logikę myślenia o państwie, która jest u państwa w stronnictwie.
(Poseł Maciej Małecki: Czy odebraliście pieniądze?)
Bo ja bardzo bym nie chciał żyć w kraju, w którym o tym, czy ktoś dostanie dofinansowanie publiczne, czy go nie dostanie, decyduje tylko i wyłącznie legitymacja partyjna.
(Poseł Maciej Małecki: Zdecydowało.)
A jeżeli pan tak stawia pytanie, to rozumiem, że to jest model państwa, który pan uważa po prostu za oczywisty i słuszny. Jeżeli akurat rządziłby PiS, to powinni dostawać ludzie z PiS, i to oni powinni o tym decydować.
(Poseł Maciej Małecki: Pan to potwierdza.) (Dzwonek)
To by było strasznie dziwne, jeżeli dotacje, nie daj Boże... Akurat w KPO jest tak, że dotacje są przyznawane na podstawie kryteriów merytorycznych, a nie politycznych.
(Poseł Maciej Małecki: Rozdawaliście swoim kumplom pieniądze.)
I o tym najlepiej też świadczą listy beneficjentów. Najlepiej chyba też o tym świadczy...
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panowie posłowie, naprawdę proszę nie przeszkadzać.
(Poseł Maciej Małecki: Nie odpowiada na pytanie.)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Naprawdę ciężko jest się skupić, kiedy ktoś mówi w tym samym czasie. Nie wiem, czy państwo chcą usłyszeć odpowiedzi na pytanie, czy interesuje państwa robienie polityki.
(Poseł Maciej Małecki: Proszę zacząć odpowiadać.)
Wydaje mi się, że o tym, jak właśnie te dotacje są przyznawane i że są przyznawane w sposób merytoryczny, najlepiej świadczy choćby to, że beneficjentami są też radni i osoby powiązane z radnymi Prawa i Sprawiedliwości.
(Poseł Maciej Małecki: Nazwiska.)
Jeżeli złożyli dobry wniosek, zostali ocenieni pozytywnie i dostali dofinansowanie.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: To jest tak bezczelne.)
Szanowni Państwo! Nie ma w tym nic złego. (Dzwonek) Tak jak beneficjentami są przedstawiciele czy osoby jakkolwiek powiązane być może z członkami partii politycznych, tak długo jak wniosek jest oceniany tylko i wyłącznie na podstawie względów merytorycznych...
(Poseł Maciej Małecki: Rozdaliście...)
...i to są jedyne kryteria, które są brane pod uwagę, to jest to jak najbardziej i absolutnie normalne i akceptowalne.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Chciałbym jeszcze skorzystać...
(Poseł Maciej Małecki: Pół minuty.)
Przepraszam, pani marszałek, poproszę...
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Ale będzie pan miał jeszcze pytanie dodatkowe i kolejne 2 minuty.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Jan Szyszko:
Dobrze, przedstawię w takim razie część o tym, na co KPO jest wydawane, żeby nie skupiać się tylko na tym, na co nie jest wydawane, na drugą część odpowiedzi.
(Poseł Maciej Małecki: Zero merytoryki. Co to jest?)
Przebieg posiedzenia