10. kadencja, 68. posiedzenie, 1. dzień (05-11-2026)
17. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu (druki nr 3163 i 3285).
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów, Szef Krajowej Administracji Skarbowej Marcin Łoboda:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa jest ewidentną implementacją prawa unijnego i związana jest z bezpieczeństwem Polski. Bezpieczeństwo Polski to nie tylko wojsko, Policja i porządek wewnętrzny, ale przede wszystkim bezpieczeństwo finansowe, jak sam tytuł ustawy wskazuje, przeciwdziałanie terroryzmowi, jego finansowaniu i finansowaniu proliferacji. W związku z tym podstawową kwestią w tej ustawie jest właśnie bezpieczeństwo.
Przede wszystkim chciałbym podziękować pani poseł Dorocie Marek, która wykonała naprawdę tytaniczną pracę. Przekazała wszelkie informacje, które przedstawiono wczoraj podczas dyskusji w Komisji Finansów Publicznych, i właściwie odpowiedziała już na wszystkie pytania, które były zadane i wczoraj, i dzisiaj, też na te, które zadawał pan poseł Jarosław Krajewski.
Jeżeli chodzi o kadencyjność, to my nic nie zabetonowaliśmy i te przepisy funkcjonowały również za czasów, kiedy państwo rządziliście. One funkcjonują od 2001 r., w tym funkcjonowały również w latach 2015-2023. Co za tym idzie, te przepisy są, nie ma czego implementować, dlatego że te przepisy funkcjonują od dokładnie 25 lat. Jedyna rzecz, która wymaga uzupełnienia, i to właśnie w związku z implementacją przepisów prawa unijnego, dotyczy tego, że pojawia się nowa instytucja prawna, która odnosi się do proliferacji, czyli zabezpieczenia państwa przed handlem materiałami niebezpiecznymi z Iranem i Koreą Północną. Co za tym idzie, tam muszą być wymogi, bo osoba, która będzie kandydatem na stanowisko generalnego inspektora informacji finansowej, musi mieć również tę wiedzę. I może to się państwu nie podoba, ale przyjęliśmy taką zasadę, że kandydatem na stanowiska takie jak generalny inspektor informacji finansowej musi być osoba, która wyróżnia się szczególną wiedzą w tym zakresie, w tym m.in. dotyczącą proliferacji.
Trzecia rzecz. Mam wrażenie, że pan Jarosław Krajewski, tak jak pan prezes Kaczyński, chce wyprowadzić nas z Unii Europejskiej. Ta implementacja przepisów prawa Unii Europejskiej jest właśnie po to, żeby wprowadzić regulację Unii Europejskiej.
(Poseł Jarosław Krajewski: Panie marszałku, sprostowanie na koniec.)
Co za tym idzie, niewprowadzenie tych przepisów naraziłoby Polskę na kolejne kary, takie jak te, które na nas nałożono np. w latach 2015-2023. Tych kar nie można było... Do dzisiejszego dnia niektóre z nich spłacamy. Co ważne, kiedy przyszliśmy do Ministerstwa Finansów, zastaliśmy kilkanaście ustaw, których implementacja była właśnie spóźniona. Ta ustawa pojawiła się za naszej kadencji i jest ona implementowana. I będą kolejne, bo musimy implementować kolejne prawa Unii Europejskiej.
Jeżeli chodzi o pytanie pana Łukasza Ściebiorowskiego, to w przypadku tych przepisów chodzi o stałą zasadę proporcjonalności, złotą zasadę legislacji, czyli ograniczenie pewnego jednego prawa, aby uzyskać drugie prawo, ale w celu osiągnięcia większego dobra. To większe dobro oznacza właśnie to, o czym powiedziałem na samym początku, czyli bezpieczeństwo. Co za tym idzie, nie każdy może mieć dostęp do Centralnego Rejestru Beneficjentów Rzeczywistych. Te instytucje, które są związane ze zwalczaniem prania pieniędzy, z przeciwdziałaniem terroryzmowi i proliferacji, mają dostęp on-line bez jakichkolwiek ograniczeń. Natomiast właśnie według wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej w przypadku wszystkich pozostałych podmiotów musi być wykazany interes, muszą one go wykazać przy składaniu tych rzeczy. To nie znaczy, że my ograniczamy. Każdy nadal będzie miał dostęp.
Kolejną kwestię, która też była przywoływana, stanowi definicja dziennikarza. To jest jeden do jednego przeniesienie i odesłanie do prawa polskiego, czyli do Prawa prasowego, czyli do instytucji prawnej, która u nas funkcjonuje, chodzi tu o samą definicję dziennikarza i o to, jakie wymogi muszą spełniać osoby, aby uznać je za dziennikarzy. Co za tym idzie, dostosowanie jeden do jednego do prawa Unii Europejskiej w tym przypadku jest, ale musi też uwzględniać to porządek prawny, który jest w Polsce. I właśnie tak zrobiono, tym bardziej że w art. 68d użyto określenia: w szczególności. Katalog jest zatem otwarty, a co za tym idzie, za każdym razem, kiedy generalny inspektor informacji finansowej będzie decydował, czy udzielić takiej informacji, będzie przede wszystkim badał, czy jest uzasadnienie i czy jest to w katalogu, m.in. w art. 68d. Dziękuję bardzo. I to wszystko, panie pośle. (Oklaski)
(Poseł Tomasz Kostuś: Wspaniale.)
Przebieg posiedzenia