8. kadencja, 1. posiedzenie, 4. dzień (18-11-2015)

10. punkt porządku dziennego:

Przedstawienie przez prezesa Rady Ministrów programu działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania.

Poseł Andrzej Halicki:

    Panie Marszałku! Szkoda rzeczywiście, że nie ma pani premier, bo chciałem jako ustępujący minister administracji i cyfryzacji, Wysoka Izbo, powiedzieć, że nominacja dla pani minister Streżyńskiej to dobry wybór. (Oklaski)

    (Głos z sali: O!)

    Nikt nie podważa kompetencji pani minister, zaangażowania, menedżerskich zdolności. Szkoda tylko, że mówiąc o cyfryzacji jako jednym z priorytetów...

    (Poseł Tomasz Latos: Nie wykorzystaliście jej do końca.)

    ...pani premier powiedziała: nic się w tym obszarze nie działo. Nie warto szukać ruin na siłę.

    (Poseł Marek Suski: No, działo się. Afery za aferami.)

    Brawo, świetny stan świadomości, brawo.

    Chciałem powiedzieć, że Polska - najbardziej intensywny plac budowy pod tym względem w Europie - w ciągu ostatnich 14 miesięcy wybudowała 35 tys. km sieci światłowodowej, właśnie pod Internet i usługi informatyczne. Wraz z poprzednio wybudowanymi 8 tys. to ponad 40-tysięczna sieć, która oplotła cały kraj. To także nowa platforma cyfrowa ePUAP2 - wiecie o tym państwo dobrze - wybudowana w ciągu ostatnich miesięcy od zera, a na niej umiejscowione usługi: kilkadziesiąt usług centralnych, lokalnych jeszcze więcej. Między innymi dzięki tej platformie mogli się państwo z domu, nie idąc do urzędu, bez żadnej pieczątki, karteczki, dopisać do spisu wyborców. Kilkanaście tysięcy Polaków w ten sposób mogło głosować w ostatnich wyborach. Ale to także, co warto podkreślić, coraz powszechniejszy dostęp do tych usług, bo w ostatnim czasie ponad 0,5 mln osób w Polsce założyło profil zaufany i z tych usług korzysta na co dzień. Warto więc je upowszechniać, a temu służą działania, które na pewno muszą zintegrować kwestie podnoszenia kompetencji, bo dzisiaj nie infrastrukturalna bariera jest główną przyczyną braku nowoczesności w odczuciu społecznym. Na pewno to są działania, których Polacy oczekują i które wszyscy - jak myślę - niezależnie od naszych podziałów partyjnych powinniśmy wspierać. Gdyby pani premier więcej rozmawiała z panią minister, to pewnie więcej by na ten temat wiedziała. Chciałem z tego miejsca też podziękować, bo intensywna praca w ramach pokrycia Polski tą siecią to m.in. praca pani minister w sieci wielkopolskiej, w sieci mazowieckiej, nasza dobra współpraca, bo pani minister także współpracowała z nami w tym zakresie, nie tylko zasiadała w Radzie do Spraw Cyfryzacji.

    Ten priorytet pani premier określiła jednym zdaniem w swoim exposé. Tutaj jestem w lepszej sytuacji niż premier Schetyna i minister Siemoniak, bo powiedziała, że to jest priorytet. Problem, jak ten priorytet zrealizować. Tu było słabiej, bo zdanie rzeczywiście było jedno: poprzez konsolidację. Tak dokładnie brzmiało to zdanie. No i super, świetnie, konsolidacja to bardzo ważna rzecz, tylko jak ona będzie realizowana przez obecny rząd? Kluczem do upowszechnienia usług i przełamania tej bariery, którą nazywamy barierą kompetencyjną, jest współpraca w zakresie upowszechniania usług e-administracyjnych w administracji. W ostatnim czasie otwarto ponad 400 centrów aktywności cyfrowej w urzędach...

    (Głos z sali: Brawo, brawo.)

    ...gminnych, powiatowych, drugą, podobną pulę - w placówkach pocztowych Poczty Polskiej. Poczta Polska to 8,5 tys. placówek, urzędów pocztowych. Administracja lokalna, gminna i powiatowa i inne instytucje to kolejne kilka tysięcy takich miejsc. Tylko poprzez skoordynowane działanie możemy rzeczywiście upowszechnić dostęp do tych usług i zbudować centra kompetencji cyfrowych. Tylko co się stało zgodnie z propozycją pani premier? Pani premier tę konsolidację realizuje poprzez podział. To jest tak, jakbyście państwo usłyszeli: będą podwyżki i zrealizujemy je poprzez obniżki. Nie można budować konsolidacji poprzez podział. Administracja idzie do resortu siłowego pana Błaszczaka, może z Policją będą te kompetencje realizowane i budowane, i upowszechniane, nie będę szedł w tym kierunku, a z kolei Poczta Polska - do infrastruktury. Jak osiągnąć koordynację tych działań, kiedy wszystko będzie rozproszone?

    Życzę w związku z tym, pani minister, żeby ten priorytet rzeczywiście mógł być realizowany, ale w oparciu o silne narzędzia, bo to jest rzeczywiście wyzwanie cywilizacyjne, któremu również ja - deklaruję to z tej mównicy w imieniu klubu Platforma Obywatelska - bardzo będę sprzyjał.

    Jeżeli nie wiemy jak, to pani premier użyła klucza, wytrychu: model brytyjski. Świetnie brzmi, gratuluję, podpisuję się dwiema rękami. Dwoma rękoma powinno być. Skoro tak, to znaczy, że dzieci do szkoły idą w piątym roku swojego życia i pierwszymi lekcjami są lekcje kodowania, lekcje wstępu do informatyki, bo na tym polega model brytyjski. Podpisuję się dwoma rękoma. Zamiast religii lekcje kodowania. Super, gratuluję. (Oklaski)

    (Poseł Jakub Rutnicki: Brawo!)

    I będę trzymał za słowo, bo model brytyjski rzeczywiście powinniśmy w Polsce upowszechnić. Co prawda w drugim exposé nie padło żadne zdanie o informatyzacji, bo prezes, premier Kaczyński o informatyzacji wypowiedział się już kiedyś, że to jest zło i służy ewentualnie piciu piwa...

    (Głos z sali: Nie...)

    ...ale powiedział jedno bardzo ważne zdanie, że nawet jedno słowo może zmienić ustawę, sens ustawy i logikę tego dokumentu. Chciałbym w związku z tym zapytać. Wczoraj przyjęliśmy ustawę o działach i bodajże w pkt 12b jest właśnie podjęta kwestia kompetencji ministra odpowiedzialnego za cyfryzację, jest słowo ˝nadzór˝ nad Urzędem Komunikacji Elektronicznej. Słowo ˝nadzór˝ samo w sobie w przypadku koniecznej współpracy być może nie jest złe, tylko obawiam się, że ten nadzór oznacza dokładnie to samo co w przypadku takich instytucji jak Trybunał Konstytucyjny czy innych: zamach na niezależność regulatora. Jeżeli tak ma wyglądać nadzór, to bójmy się o dalszy los innych niezależnych instytucji. Urząd Komunikacji Elektronicznej musi być niezależny, bo jest niezależnym regulatorem, więc proszę o odpowiedź, co oznacza ten nadzór w praktyce.

    I wreszcie rzecz, która też jest ważna, dotycząca resortu, który objęła pani Streżyńska, jednak tych zadań na pewno nie będzie wypełniać, ale pani premier Szydło mówiła o tym w swoim exposé, poświęcając nawet więcej niż jedno zdanie, dwa zdania, kwestia innych obszarów, które w tym resorcie się znalazły, na przykład współpraca z mniejszościami, ze wspólnotami wyznaniowymi.

    Pani premier Szydło powiedziała: tradycja wymaga pielęgnacji w domu. Będziemy pomagać rodzinom budować tradycję, pielęgnować ją, wspomagać kultywowanie języka, tożsamości. Zresztą w podobnym duchu wypowiadał się prezydent Duda. Na Grabarce powiedział m.in.: Będę waszym ambasadorem, bo wszystkie mniejszości wymagają opieki państwa, i będę się o to starał, by być również po waszej stronie w waszych oczekiwaniach.

    Chciałbym powiedzieć, że między ostatnim posiedzeniem Sejmu a pierwszym posiedzeniem obecnej kadencji naszego parlamentu prezydent Duda zawetował ustawę o mniejszościach narodowych. Cały sens tej ustawy przygotowanej w naszym resorcie polegał na tym, że w czterech powiatach oprócz języka pomocniczego, który w gminach jest stosowany... W czterech powiatach - jeden powiat dotyczy języka białoruskiego, jeden litewskiego, a dwa kaszubskiego - w urzędach powiatowych, bo o ten szczebel chodziło, może być także używany język pomocniczy. Koszt tej ustawy to 10 tys. zł. Taki jest koszt wprowadzenia możliwości używania swojego języka, swojego języka używanego na co dzień, przez Polaków, którzy inaczej mówią w domu na co dzień. I co zrobił prezydent? Zawetował tę ustawę po tej deklaracji, którą słyszeliśmy wszyscy. Ponieważ usłyszeliśmy podobną deklarację z ust pani premier, uważam, biorę to również za pewnik, że to niefortunne zdarzenie było wynikiem szybkiego przejęcia władzy, porady pracownika, który czegoś nie doczytał, może niefrasobliwości, nie wiem, na pewno nie intencji pana prezydenta i czuję również, że także nie intencji pani premier.

    Chciałbym więc z tego miejsca powiedzieć, że w dniu jutrzejszym, korzystając także z obecności w naszym parlamencie pana posła Galli, który reprezentuje mniejszość narodową, złożę raz jeszcze projekt tej ustawy w imieniu grupy posłów. Mam nadzieję, że również z poparciem Prawa i Sprawiedliwości po prostu naprawimy ten błąd, który w międzyczasie został popełniony. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia