8. kadencja, 10. posiedzenie, 2. dzień (29-01-2016)
4. punkt porządku dziennego:
Informacja ministra spraw zagranicznych o zadaniach polskiej polityki zagranicznej w 2016 roku.
Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz:
Dziękuję bardzo.
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dobrze, że ta debata odbywa się wcześniej, niż zwykle bywało, i to jest realizacja wniosku klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego. Co prawda miała się odbyć w grudniu, jest w końcówce stycznia, ale dobrze, że się odbywa wcześniej, bo jest szansa, że po tych 3 miesiącach złych zmian w polityce zagranicznej zostaną one zahamowane.
Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego od 25 lat bierze udział w debacie o polityce zagranicznej. Ale ta różni się od tych poprzednich tym, że z kraju, który był przykładem takiego europejskiego lidera zmian, integracji, staliśmy się maruderem Europy. Jak to jest możliwe, żeby w ciągu 3 miesięcy dokonać takiej złej zmiany? Jak to jest możliwe, że w ciągu 3 miesięcy opinia o Polsce i artykuły, bynajmniej nie w prasie rosyjskiej czy - jak pewnie chciałby PiS - w niemieckiej, ale w ˝Washington Post˝, w ˝New York Times˝, mówią o tym, że Polska odwraca się od Zachodu, mówią o słabym i złym wizerunku Polski? Jak to jest możliwe, że w ciągu 3 miesięcy można zniweczyć coś, co się buduje przez lata? Wynika to z prostej przyczyny. Wynika to tylko i wyłącznie z tego, że państwo co innego mówicie tu, w Polsce, a co innego mówicie na otwartych spotkaniach. Wy wciąż uważacie, że jesteście w czasie kampanii wyborczej. Głosicie zupełnie inne hasła tu, w Polsce, niż to, co mówicie w Europie. Dzisiejsze wystąpienie też było dobrym tego przykładem. Było ono bardziej skierowane do korpusu dyplomatycznego niż do Polaków, i to jest ta różnica, bo przeważnie z tej trybuny chcecie mówić tylko i wyłącznie hasłami wyborczymi, których później zresztą nie realizujecie z taką konsekwencją, jak zapowiadaliście.
Jeżeli chcemy tworzyć realną politykę zagraniczną Polski, opartą na wartościach, to tutaj zgoda, bo Europa została zbudowana na wartościach, Unia Europejska została zbudowana na wartościach, można powiedzieć, na trzech wzgórzach: na greckim Akropolu, na rzymskim Kapitolu i na jerozolimskiej Golgocie, która dała etykę chrześcijańską. I do tego trzeba wrócić. Ale Polska musi dawać przykład tego, że to jest możliwe. Wy głosicie piękne hasła o Unii Europejskiej w Parlamencie Europejskim, choć pewnie nie zawsze, bo rok temu donosiliście o sfałszowanych wyborach, ale teraz na salonach europejskich głosicie hasła o integracji, o pomocniczości. Usłyszałem dzisiaj od pana ministra o zasadzie subsydiarności w Unii Europejskiej. Tylko wy tej zasady nie chcecie stosować tutaj w Polsce. Nie chcecie jej stosować np. w odniesieniu do samorządów. Gubicie tę zasadę i demokrację samorządową, demokrację subsydiarną, przedkładając nad nią demokrację suwerenną, która to nazwa została wymyślona w Rosji, nie została nawet przetłumaczona na angielski.
Co się stało, że Polska, lider dobrych przemian, musi się teraz tłumaczyć w Europie z tych zmian, które zachodzą? Czasem jedyną waszą odpowiedzią jest takie odbijanie piłeczki, że Niemcy się nie mogą wypowiadać, bo wywołali II wojnę światową, albo przyczyn krytyki szuka się w tym, że któryś z europejskich polityków został odznaczony przez polskiego prezydenta. To nie prowadzi do budowania jakiejkolwiek pozycji.
Dzisiaj w wystąpieniu pana ministra Waszczykowskiego bardzo dużo słyszeliśmy o polityce regionalnej, o sojuszach regionalnych. I na pierwszym miejscu pokazany został sojusz Grupy Wyszehradzkiej. Ale czy my w Grupie Wyszehradzkiej, jakbyśmy to przeanalizowali - z wielkim szacunkiem do partnerów - mamy dzisiaj wspólne interesy? Czy mamy wspólne zdanie dotyczące polityki energetycznej, dotyczące sprawy Ukrainy? Czy mamy wspólne zdanie dotyczące migracji i migrantów? Czy nie jest zagrożeniem dla Grupy Wyszehradzkiej trójkąt Austria - Czechy - Słowacja? Czy to nie osłabia tej grupy? A jednym zdaniem w dzisiejszym wystąpieniu, i to dopiero przy stosunkach bilateralnych, pan minister wspomina o Trójkącie Weimarskim. To jest podstawowe pytanie: Czy chcemy być - wy chcielibyście, żebyśmy byli - liderem idei Międzymorza? Marzenia, które pewnie nigdy się nie zrealizują. Trzeba zapytać te państwa, czy one chcą takiego lidera, bo jak było widać reakcje, może też kuluarowe, niektórych węgierskich polityków, to oni się ucieszyli, że w pewnym momencie to nie Węgry były czarną owcą w Unii Europejskiej, tylko Polska stała się tą czarną owcą w Unii Europejskiej.
(Poseł Izabela Kloc: Nie godzi się takie coś mówić.)
Ten wasz stosunek do prowadzenia polityki tu w kraju i na zewnątrz pokazuje to, co robicie, jak przyjeżdżają delegacje zagraniczne. Przyjeżdża delegacja zagraniczna, jest spotkanie, wprowadzana jest flaga Unii Europejskiej, wyjeżdża ta delegacja, od razu flaga jest wyprowadzana.
Bardzo mało w wystąpieniu pana ministra było o gospodarce, zaledwie 10 minut. Bardzo dużo było diagnozy, ale bez podawania recepty, bez podawania, jak wyjść z danego problemu.
Dzisiaj wielką siłą Polski jest eksport, jest pozycja polskich przedsiębiorców. Wielką marką Polski jest polska żywność. O niej pan minister nic nie wspomniał, o polskich produktach, które cieszą się największym uznaniem, bo jeżeli Japonia może być dumna z nowych technologii, Niemcy ze swoich samochodów, to my na pewno możemy być bardzo dumni ze zdrowej, dobrej polskiej żywności. Ale chyba kierunek promocji polskiej żywności wyznaczył wczoraj pan minister rolnictwa, zasypiając podczas debaty budżetowej. (Oklaski)
(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo!)
(Głos z sali: Aaa...)
(Poseł Robert Telus: Przestań, przestań.)
Tak to bywa. Szedł do hotelu również wtedy, kiedy negocjował sprawy polskiego cukru, i to się wtedy dla Polski źle skończyło.
(Poseł Krzysztof Zaremba: Bury i Elewarr.)
Promocja polskiej żywności może zapaść w głęboki zimowy sen, ale Polskie Stronnictwo Ludowe do tego nie dopuści.
(Poseł Izabela Kloc: O, panie, śmiechu warte.)
(Głos z sali: O, fajne.)
Wy chodzicie w pielgrzymkach, szanowni państwo z PiS-u (Gwar na sali, dzwonek), na polską wieś tylko i wyłącznie na 2 miesiące przed wyborami.
(Poseł Robert Telus: O czym ty mówisz?)
Wtedy jedziecie do polskiej wsi, obiecujecie rolnikom, jak będziecie dbać o ich sprawy, jak podwoicie dopłaty.
(Poseł Joanna Borowiak: To jest nieprawda.)
I co, panie ministrze, z dopłatami? (Oklaski)
(Poseł Anna Paluch: Na temat prosimy.)
Pani poseł, jeżeli tematem... (Poruszenie na sali, dzwonek) Jedna z posłanek PiS - to dla tych, którzy słuchają, bo tych głosów nie słychać - powiedziała, żeby mówić na temat. Jeżeli dla was tematem i sprawami zagranicznymi nie jest sprawa eksportu polskiej żywności, nie jest pozycja polskich rolników w Unii Europejskiej, nie jest sprawa dopłat w Unii Europejskiej i podwojenia, tak jak obiecaliście, to pytam, czy to nie jest sprawa polityki zagranicznej. A czyja to jest sprawa? (Poruszenie na sali, oklaski)
(Głos z sali: I pochwalmy, jak jest w Niemczech.)
Chcielibyście być dumni... (Gwar na sali, dzwonek) Chcielibyście być dumni, szanowni państwo...
(Poseł Anna Paluch: Obudził się pan wczoraj.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Proszę państwa, proszę nie przeszkadzać w wystąpieniu pana posła.
Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz:
...z podwojenia polskiego eksportu polskich produktów żywnościowych - ponad 20 mld.
(Poseł Robert Telus: To wy jesteście winni.)
Naprawdę nie wstydźcie się dobrej polskiej żywności.
(Głos z sali: My bardzo się wstydzimy.)
(Głos z sali: Ale pan z Marsa spadł.)
(Głos z sali: Gdzie są sztabki złota?)
Ale was to boli, że tak dobrze promowaliśmy polskie rolnictwo. (Oklaski)
(Głos z sali: Sprzedaż ziemi.)
(Głos z sali: Została zahamowana.)
Szanowni Państwo! Kiedy mówimy o polityce energetycznej - o niej też nie było dużo - to tutaj też co innego często deklarujecie, a później ustawę o OZE, którą my przeprowadziliśmy, wstrzymujecie, nie chcecie, żeby weszła w życie od 1 stycznia, tylko wekslujecie o kolejne miesiące. (Poruszenie na sali, oklaski)
(Głos z sali: Za waszych rządów.)
Jeżeli chodzi o sprawy migracji, trzeba szukać rozwiązań. (Poruszenie na sali)
(Głos z sali: Zamieńcie ciągniki na sztabki złota.)
(Głos z sali: Nie aresztować rolników.)
Trzeba szukać rozwiązań, panie pośle. Trzeba szukać rozwiązań, a wy nie potraficie ich znaleźć.
(Głos z sali: Rozmowy się skończyły.)
Nie potraficie znaleźć rozwiązań. Jest takie ludowe... Jesteśmy teraz dość mocno w temacie rolnictwa, ekscytuje to was, ale niestety nic w tym temacie nie robicie.
(Głos z sali: Wyście 25 lat mieli.)
Przypomnę ludowe przysłowie: Mądry Polak po szkodzie. Szkód wyrządziliście już przez te 3 miesiące bardzo dużo.
(Głos z sali: Brawo.)
PSL apeluje o mądrość waszą. (Oklaski)
(Głos z sali: Waszą.)
Jeśli chodzi o migrację...
(Poseł Rafał Grupiński: Grochem o ścianę.)
Pan przewodniczący Grupiński mówi: Grochem o ścianę.
(Poseł Grzegorz Schetyna: To jest żywność polska.)
No, trudno się nie zgodzić, ale będziemy z tym walczyć.
(Poseł Grzegorz Schetyna: Polskim grochem o polską ścianę.)
Szanowni Państwo! Migracja, bo pan przewodniczący Schetyna narzekał na to, że jest mało czasu. Nie odstąpię mu minuty, bo od nas tego czasu... Już my nie mamy tego czasu zupełnie, mamy go zupełnie niewiele.
(Poseł Izabela Kloc: To niech pan do rzeczy szybciej mówi.)
Migracja. Trzeba powiedzieć jasno w Unii Europejskiej i zaproponować swoje rozwiązanie. Ze względów humanitarnych przyjmijmy kobiety i dzieci, a mężczyzn przeszkolić, uzbroić i wysłać, żeby walczyli o wolność swoich krajów. (Oklaski)
(Głos z sali: Tak.)
Tak robiliśmy, tak nasi ojcowie i dziadkowie robili, na różnych frontach wojen walczyli o wolność swojego kraju. To jest ambicja każdego, kto chce wrócić do siebie i chce budować swoją ojczyznę. To jest rozwiązanie. Nie tylko mówienie, że jest bardzo trudna sytuacja, że są problemy, że nie wiadomo, jak to rozwiązać, że trzeba integracji.
O Polonii - bardzo dobrze, bo też w tym wystąpieniu były elementy, z którymi należy się zgodzić. Polonię trzeba jak najbardziej wspierać i też wyraźnie mówić o tym, że polscy obywatele, pracując w Wielkiej Brytanii, Holandii, działają na rzecz tych państw, na rzecz rozwoju gospodarczego, a nie wolno się zgadzać na twierdzenie, że pobierają tylko i wyłącznie zasiłki, ponieważ to jest nieprawda, bo gdy wstępowaliśmy do Unii Europejskiej, byliśmy zapraszani, żeby budować wzrost gospodarczy tamtych państw. Opierajmy polską politykę zagraniczną na wartościach europejskich. Opierajmy polską politykę zagraniczną na dobrych doświadczeniach i kontynuacji (Dzwonek), bo to, co budowaliśmy nie tylko przez 8 lat, ale tak naprawdę przez 25 lat wolnej Polski, można bardzo szybko zniweczyć i później może ten czas być nie do nadrobienia. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo.)
Przebieg posiedzenia