8. kadencja, 13. posiedzenie, 3. dzień (11-03-2016)
13. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego oraz niektórych innych ustaw.
Minister Sprawiedliwości Prokurator Generalny Zbigniew Ziobro:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedłożenie rządu w zakresie zmian w procedurze karnej jest realizacją zobowiązań, jakie podjęliśmy w czasie kampanii wyborczej, realizacją zobowiązań pani premier Beaty Szydło, jest realizacją dobrej zmiany - dobrej zmiany w wymiarze sprawiedliwości. Ta zmiana nie służy przestępcom...
(Poseł Ewa Kopacz: Aha.)
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)
...ta zmiana nie służy bardzo bogatym, ta zmiana służy ludziom (Oklaski), którzy mają być skutecznie chronieni przez wymiar sprawiedliwości.
Odnosząc się do konkretnych pytań, które tu padły, mogę powiedzieć, że często wątpliwości, jakie się mnożą czy jakie się mnoży wobec przedłożenia rządowego, jak sądzę, wynikają z braku pełnego rozeznania.
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)
Przykładem niech będzie pytanie pana posła z PSL, który przed chwilą powiedział, że zasadą, standardem w Europie są postępowania kontradyktoryjne w prawie karnym. Otóż, panie pośle, proszę nie wprowadzać Wysokiej Izby, szanownej Izby w błąd. To nie jest zasada, to jest wyjątek od zasady...
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)
...który po zmianie w Polsce będzie zachowany jeszcze tylko w jednym państwie, a mianowicie we Włoszech. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Mam dla pana jeszcze jedną informację, i dla państwa przy okazji, że we Włoszech teraz trwa bardzo poważna debata nad wycofaniem się tego kraju z kontradyktoryjności...
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Właśnie.)
...bo ta kontradyktoryjność doprowadziła do największej zapaści wymiaru sprawiedliwości w tym kraju. (Oklaski) Milion spraw - sprawdźcie - na przestrzeni ostatnich kilku lat przedawniło się we Włoszech, w tym sprawy związane z gangsterami i z mafią, bo jest kontradyktoryjność, która nie działa, która rozłożyła tamtejszy wymiar sprawiedliwości.
(Poseł Krystyna Pawłowicz: O to im chodzi.)
Niemcy, Francja, Belgia, kraje europejskie - bo mam nadzieję, że do tych zalicza pan te wymienione przeze mnie państwa - nie mają procesu kontradyktoryjnego. A więc wracamy też do standardu europejskiego, ale - co najważniejsze - odwołujemy się do rozumu i wracamy do tego, co jest dobre dla Polaków, dobre dla Polski, dobre dla skutecznej obrony społeczeństwa przed przestępcami.
(Poseł Rafał Grupiński: To jest tak niewiarygodne, że...)
A przecież ten krótki czas - krótki, ale bardzo wymowny, jeżeli chodzi o dane - pokazał, że ten system również w Polsce działał bardzo źle, doprowadził de facto do zapaści...
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)
...bo przecież przez pierwsze 3 miesiące, jeśli popatrzymy na apelację warszawską, liczba aktów oskarżenia, które trafiły do sądów, zmniejszyła się o 2/3 w apelacji warszawskiej - właśnie w przedziale pierwszych 3 miesięcy funkcjonowania tej nowej, rzekomo dobrej zmiany PO-PSL.
(Głosy z sali: Opublikuj wyrok!)
A więc wycofujemy się z tych złych rozwiązań, wprowadzamy dobre, sprawdzone, z pewnymi modyfikacjami. Wprowadzamy też pewne zmiany, których dotąd nie było, np. losowanie sędziów. Chcemy wprowadzić jako zasadę gwarancyjną, że sędziowie nie będą przydzielani wedle widzimisię przewodniczącego wydziału, tylko że będzie to zobiektywizowany proces. (Oklaski)
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)
A więc, podsumowując, likwidujemy prawo dobre dla bogatych, tylko dla bogatych, likwidujemy przywileje dla przestępców i gangsterów, oddajemy proces karny społeczeństwu.
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)
Dziękuję bardzo. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Przebieg posiedzenia