8. kadencja, 21. posiedzenie, 1. dzień (21-06-2016)

2. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 556 i 565).

Wiceprezes Rady Ministrów Minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego Jarosław Gowin:

    Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani minister Czerwińska w bardzo kompetentny, wyczerpujący sposób odniosła się do prawie wszystkich pytań. Ja tylko odpowiedź na jedno z nich zastrzegłem dla siebie, bo ono było skierowane bezpośrednio do mnie, wykraczało równocześnie poza materię, o której rozmawiamy, ale dotyczyło bardzo ważnej kwestii. Mam na myśli pytanie pana posła Protasiewicza.

    Rzeczywiście jest tak, że nie należy zmieniać warunków w trakcie gry, i my pamiętaliśmy o tej zasadzie wtedy, kiedy przygotowywaliśmy nowe rozporządzenia o zasadach akredytacji i parametryzacji. Dlatego zmiany, które wprowadziliśmy, mają charakter, po pierwsze, deregulacyjny, czyli ta część nie powinna budzić żadnych kontrowersji na uczelniach, a po drugie, mają charakter zmian właściwie bezdyskusyjnie trafnych co do kierunku.

    Co mam na myśli? Po pierwsze, uwzględnienie znaczenia czynnika eksperckiego. Do tej pory było tak, że parametryzacja miała charakter stuprocentowo algorytmiczny. Natomiast my uważamy, że w przypadku jednostek naukowych, które aspirują do kategorii A+, nie wystarczy opierać się na suchych danych algorytmicznych. W przypadku takich jednostek potrzebna jest wizytacja ekspertów, którzy ocenią, czy jednostka ma naprawdę charakter wybitny. Wydaje się, że to rozwiązanie nie powinno budzić zastrzeżeń ze strony środowiska akademickiego, chociaż przyznaję panu posłowi, że każde zmiany wprowadzane na pół roku przed dokonaniem parametryzacji wywołują zainteresowanie i w niektórych przypadkach pewien niepokój. Drugi czynnik, który dodaliśmy, to jest uwzględnienie liczby wdrożeń gospodarczych. Tym, co jest jednym z najważniejszych zadań stających przed środowiskiem akademickim, mówiąc szeroko, przed nauką, jest odpowiednia współpraca z gospodarką. Do tej pory w zasadach kategoryzacji ten czynnik nie był uwzględniany. Postanowiliśmy wprowadzić ten czynnik już teraz. Nie wydaje się, żeby to w jakikolwiek sposób uprzywilejowywało bądź dyskryminowało poszczególne uczelnie.

    Natomiast chcę też powiedzieć, że rozpoczynamy pracę nad nowymi zasadami kategoryzacji, które będą obowiązywać w latach 2017-2021. Tu już postaramy się rzeczywiście opracować te nowe zasady odpowiednio wcześniej, czyli na samym początku tego okresu, i tak jak w przypadku ustawy deregulacyjnej w możliwie najszerszym porozumieniu, dialogu ze środowiskiem akademickim.

    Pani minister wspomniała o rozpoczęciu prac nad nową ustawą o szkolnictwie wyższym. Ja dodałbym jeszcze, że trwają także prace nad organizacją w przyszłym roku Narodowego Kongresu Nauki. Już wtedy, we wrześniu 2017 r., nowe zasady kategoryzacji powinny być znane środowisku akademickiemu i one będą obowiązywały, miejmy nadzieję, przez cały ten okres do roku 2021. Tak że rozumiejąc wagę poruszonego przez pana posła zagadnienia i rozumiejąc też pewien niepokój, chciałbym równocześnie uspokoić, że staraliśmy się trzymać możliwie jak najwierniej zasad dobrej legislacji, czyli m.in. tej zasady, żeby nie zmieniać reguł gry w trakcie konkursu. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia