8. kadencja, 27. posiedzenie, 2. dzień (05-10-2016)

11. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! W latach 2008-2015 rządząca wówczas koalicja PO-PSL zlikwidowała ponad połowę posterunków działających w naszym kraju. Na koniec 2007 r. było ich 817. Kiedy po wyborach przejęliśmy władzę jako Prawo i Sprawiedliwość, zastaliśmy tylko 399 posterunków, a więc 418 zostało zlikwidowanych. Protestowaliśmy w poprzedniej kadencji my, jako posłowie Prawa i Sprawiedliwości. Ale także nie zgadzali się z tym niektórzy posłowie ówczesnej koalicji rządowej. Nie zgadzaliśmy się z tym, żeby oddalać policję od obywatela. Tego rząd nie słuchał, tego nie słuchał ówczesny komendant główny, nie słuchał tego minister spraw wewnętrznych i administracji z Platformy Obywatelskiej. Tworzono wtedy taką koncepcję policji na telefon. Zakładano, że jeżeli będzie miało miejsce jakieś zdarzenie, to nastąpi wezwanie policji, ona szybko przyjedzie, zareaguje i wszystko będzie dobrze. Przestrzegaliśmy przed tym, bo policja na telefon nie sprawdziła się nigdzie i wiedzieliśmy, że nie sprawdzi się w Polsce. Zakładano, że będą tu oszczędności finansowe. Pytaliśmy o to, z jakiego tytułu. Odpowiedzi były bardzo enigmatyczne. I te oszczędności okazały się iluzoryczne, a konsekwencje tej masowej likwidacji były takie, że spadło poczucie bezpieczeństwa obywateli w gminach, w mniejszych miastach. Skoncentrowano siły policyjne głównie w komendach miejskich, powiatowych i odsłonięto, tak mogę się wyrazić, dla przestępców mniejsze miejscowości i mieszkających tam ludzi.

    Prawo i Sprawiedliwość zawsze uważało, że musimy dbać jednakowo o bezpieczeństwo - że trzeba, że to jest zadaniem państwa - mieszkańców całej Polski, tak dużych aglomeracji, jak mniejszych miejscowości. I zapowiadaliśmy, że kiedy przejmiemy władzę, kiedy wygramy wybory, będziemy odtwarzać, reaktywować posterunki Policji. I to właśnie teraz czynimy.

    Odbyły się na początku 2016 r. liczne konsultacje w całym kraju. W ciągu trzech miesięcy, od 21 stycznia do 21 kwietnia, odbyło się takich konsultacji w Polsce ok. 12 tys. Było duże zainteresowanie mieszkańców tymi spotkaniami, wzięło w nich udział ok. 220 tys. obywateli. Jednym z postulatów, który się powtarzał, był postulat odtwarzania posterunków Policji tam, gdzie zostały one zlikwidowane. Przeprowadziliśmy bardzo dokładną analizę tej sprawy i w jej wyniku, posługując się konkretnymi kryteriami, ustaliliśmy - to są dane na dzisiaj - że 156 posterunków wymaga odtworzenia, ale ta lista nie jest oczywiście zamknięta. Przy czym trzeba jasno powiedzieć, że likwidować - to wtedy też mówiliśmy, ja to mówiłem szczególnie jako wiceprzewodniczący ówczesnej Komisji Spraw Wewnętrznych i Administracji w Sejmie, a także mówili inni posłowie Prawa i Sprawiedliwości - jest łatwo, trudniej będzie odtwarzać. I się kazało, że są kłopoty, bo obiekty, w szczególności te, które służyły posterunkom Policji, zostały przeznaczone w tym czasie na inne cele, inaczej zagospodarowane, komuś użyczone, sprzedane. Ich po prostu nie ma.

    W pierwszej kolejności więc odtwarzamy teraz posterunki tam, gdzie są możliwości lokalowe. Współpraca w tym zakresie z samorządami jest bardzo dobra. Zresztą samorządy protestowały w tamtych latach przeciwko likwidacji posterunków Policji. Bardzo często bywało przecież tak, że łożyły środki finansowe na funkcjonowanie tych posterunków, a potem im ktoś bez konsultacji, wbrew ich stanowisku te posterunki zabierał, likwidował je. Teraz, dzięki współpracy z samorządami, które pomogły nam przygotować obiekty, odtworzyliśmy już w skali kraju w ciągu ostatnich tygodni 18 posterunków, 21 kolejnych jest przygotowanych do reaktywowania do końca tego roku. Kolejne z tej listy - 156 - będą odtwarzane w następnych miesiącach, być może nawet latach, dlatego że są takie przypadki, gdy nie ma w ogóle obiektu, w którym można by ulokować posterunek Policji. I być może nawet trzeba będzie takie obiekty zbudować.

    W projekcie ustawy modernizacyjnej, którą przygotował resort spraw wewnętrznych i administracji na lata 2017-2020, przewidzieliśmy środki finansowe między innymi właśnie na budowę posterunków Policji tam, gdzie nie ma możliwości zagospodarowania obiektów istniejących. I ten proces - w związku z tym - będzie trwał siłą rzeczy dłużej. Ale tam gdzie - powtarzam to raz jeszcze - będą możliwości lokalowe, będziemy te posterunki reaktywować szybciej, w procesie ciągłym to się w tej chwili dzieje. Policja zapewnia wszystko, co jest potrzebne do funkcjonowania posterunków. Natomiast - jeszcze raz chcę to podkreślić - samorządy, za co jesteśmy im wdzięczni, pomagają w przygotowaniu obiektów.

    Chcemy, żeby te posterunki działały nie 8 godzin, ale znacznie dłużej, najlepiej całą dobę. I do tego zmierzamy, jeżeli chodzi o ochronę ludności, żeby obejmowały one właśnie ochroną mieszkańców danych gmin, miasteczek przez całą dobę. Ale oczywiście w sposób elastyczny, bo są takie okresy w różnych miejscowościach, gdy trzeba zwiększyć obecność policji, bo odbywają się imprezy masowe, np. dyskoteki, czy są to tereny turystyczne. Tutaj trzeba więcej sił i środków skierować. (Dzwonek) Są takie okresy roku, tygodnia czy miesiąca, gdy jest tego mniej, więc policja będzie reagowała elastycznie i stosownie do potrzeb.

    Już kończę, panie marszałku, ale jeszcze chcę mocno podkreślić, że reaktywowanie posterunków Policji jest oczekiwane powszechnie przez społeczeństwo, przez obywateli. Tam, gdzie posterunek wraca, wzrasta też bezpieczeństwo mieszkańców i poczucie bezpieczeństwa, co jest wartością bardzo istotną. Natomiast tam, gdzie posterunków zabrakło, przestępczość wzrosła, a jeżeli nie wzrosła w sensie statystyk rejestrowanych, to tylko dlatego, że nie było komu w tych miejscach tych przestępstw rejestrować, bo Policja była daleko.

    (Poseł Andrzej Kryj: Bardzo dziękuję panu ministrowi za wyczerpującą odpowiedź.)

Przebieg posiedzenia