8. kadencja, 29. posiedzenie, 1. dzień (03-11-2016)
11. punkt porządku dziennego:
Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec minister edukacji narodowej Anny Zalewskiej (druki nr 934 i 967).
Poseł Tomasz Jaskóła:
Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier! Pani Minister! Na początek do pana przewodniczącego: chapeau bas, bo rzeczywiście było dobre uzasadnienie i była zostawiona książka, ale podniosę później.
Jak ja się cieszę, szanowni państwo, jak państwo się kłócicie jako socjaliści wierzący i niewierzący...
(Poseł Piotr Kaleta: Socjaliści wierzący i niewierzący...)
(Poseł Krystyna Skowrońska: Zdarta płyta.)
(Głos z sali: Je, je, je.)
...o edukację je, je, je.
Zakiwaliście się wszyscy, szanowni państwo, bo chcecie tylko i wyłącznie centralnie sterować polską szkołą, a większość...
(Głos z sali: Każda gmina powinna mieć własny system?)
Szanowny panie, proszę posłuchać. Ja panu nie przerywałem, a przerywanie szkodzi, jak pan wie. (Wesołość na sali)
(Głos z sali: O!)
Szanowny panie...
(Głos z sali: To nie ta ustawa.)
Szanowny panie, czy może się pan uspokoić? (Gwar na sali, dzwonek)
Panie marszałku, jest parlamentarzysta, który jest nadpobudliwy, mimo że jest po 8-letniej szkole podstawowej.
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Wiem, panie pośle, wiem to bardzo dobrze. (Wesołość na sali)
Bardzo proszę tego nadpobudliwego parlamentarzystę, żeby się uspokoił. (Oklaski)
Poseł Tomasz Jaskóła:
Szanowni państwo, moim zdaniem, jeżeli chodzi o wotum nieufności wobec pani minister Zalewskiej, tutaj musi być oczywiście oceniane 12 miesięcy. I tutaj rzeczywiście było sporo pozytywnych zmian, z którymi się całkowicie zgadzam, dotyczących m.in. matury, sześciolatków. Mieliśmy do czynienia, szczerze mówiąc, z pierwszymi konsultacjami społecznymi z prawdziwego zdarzenia. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Były niestety zmiany negatywne: zwiększenie roli kuratorów, uderzenie w edukację domową. To nie jest dobre. Nadal socjaliści wierzący i niewierzący nie chcecie zrozumieć koncepcji nowoczesnej edukacji. Tę nowoczesną edukację XXI w. bardzo pięknie opisał Ken Robinson. Chodzi o tzw. organiczną edukację. Cóż to jest?
(Poseł Zbigniew Ajchler: Od podstaw.)
Nie, wcale nie od podstaw, szanowny panie. Organiczna gleba to niekoniecznie organiczna oświata.
Szanowni państwo, jest zróżnicowanie wiekowe. Trzeba na to zwrócić uwagę, natomiast wy, szanowni państwo, spieracie się o kwestię gimnazjów. Tak naprawdę, szanowni państwo, nie odezwaliście się wcale do społeczeństwa, nie zaproponowaliście, żeby suwerena posłuchać, czyli nie zaproponowaliście referendum. Gdybyście byli wybrani w JOW-ach, tobyście bez wątpienia posłuchali.
(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Wolimy te pieniądze dać szkołom.)
To jest nasz wniosek, wniosek ruchu Kukiz. Przeprowadźcie, szanowni państwo, referendum w sprawie gimnazjum, skoro tak mocno dzieli to Polaków.
Szanowni państwo, czy zmieniając model z 6-3-3 na model 8+4 poprawicie jakość edukacji?
(Poseł Witold Czarnecki: Tak, zdecydowanie.)
Wiem, że tutaj jest jeden absolwent, który skończył podstawówkę i gimnazjum jednocześnie, ale nie sądzę, że to jest dobry model i przykład.
(Poseł Sławomir Nitras: Skończył podstawówkę.)
Jeden powiedział, że skończył. To ostatnia fenomenalna wypowiedź jednego z liderów jednej z partii.
(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: 4 lata chodził.)
Tak, chodził 4 lata do gimnazjum po podstawówce.
O jakości edukacji, szanowni państwo, nie świadczą wcale testy PISA, na które państwo tak często się powołujecie, ale dobra kadra, dobre podstawy, dobry program, dobre podręczniki, konkurencyjność. Tymczasem, szanowni państwo, trzeba uznać wreszcie fakty, a fakty są takie, że 60-70% młodych ludzi chodzi na korepetycje.
(Poseł Teresa Wargocka: Dokładnie, wysoka jakość.)
(Poseł Artur Szałabawka: Ale to ci, których stać.)
Dosłownie. To nie jest odosobniony przypadek, bo ja w ubiegłą sobotę, szanowni państwo, spotkałem się z Sejmem Dzieci i Młodzieży, z 90 osobami... (Gwar na sali)
Prosiłbym, naprawdę, są różne środki, które są reklamowane, żeby studzić emocje.
Szanowni państwo, otóż przedstawiciele Sejmu Dzieci i Młodzieży mówili o faktycznych problemach. Tam usłyszałem piękne zdanie: wyniosłem z tego spotkania więcej niż z trzech sesji Sejmu Dzieci i Młodzieży. Wiecie państwo dlaczego? Bo zaczęliśmy słuchać tej młodzieży. To jest właśnie ten problem.
Czy mamy tutaj słabość? Oczywiście mnóstwo jest słabości w projekcie pani minister, pomijam już szybkość, to jest oczywiste. Sprawa brutalizacji. Pan przewodniczący mówił, że nie ma brutalizacji. Jest, szanowni państwo, zwłaszcza w gimnazjach. Niestety przykład Konina z ostatnich dwóch dni nam to bardzo dobrze pokazuje. A może, szanowni państwo, chodzi o zmianę tych podręczników, podstaw programowych? To są setki milionów złotych, niestety, a za nie będą musieli zapłacić rodzice. Oczywiście niech PSL i Platforma się nie cieszą, dlatego że był, o ile sobie przypominam, tzw. projekt darmowego podręcznika, który w konsekwencji kosztował polskiego podatnika chyba trzykrotnie drożej.
Szanowni państwo, problem likwidacji gimnazjów. Państwo nie zwróciliście uwagi, że dokonuje się reorganizacji wszystkich szkół. Być może o to chodzi, bo wszystkie szkoły z punktu widzenia prawa będą zreorganizowane.
(Poseł Rafał Grupiński: Nowa dyrekcja.)
Być może chodzi o wymianę kadry. Na pewno będą zwolnienia, ich nie unikniemy. Jako ruch obywatelski, jedyny zresztą ruch obywatelski w tym Sejmie... (Dzwonek)
(Poseł Teresa Wargocka: Pieniądze na fundację bierzecie?)
Pozwolę sobie, panie marszałku, też przynajmniej o kilkanaście sekund przedłużyć.
...projektujemy, że nie będzie zmiany w edukacji. Państwa spór będzie jałowy, dopóki się nie odwołacie do referendum. Nie będzie tej zmiany, dopóki nie wprowadzimy bonu oświatowego, konkurencyjności w oświacie, wsparcia również dla oświaty niepublicznej, wolności wyboru programów. Wiem, że dla państwa brzmi to źle, dla każdego socjalisty brzmi to źle. Dla wolnościowca brzmi to bardzo dobrze. Zaufajmy rodzicom.
(Głos z sali: Czas!)
Tak jak rodzice muszą naprawiać wiele systemowych błędów, wysyłając masowo swoje dzieci na korepetycje, płacąc ogromne pieniądze...
(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Jaka to masa? Jakie badania?)
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Panie pośle, proszę już puentować.
Poseł Tomasz Jaskóła:
Słucham?
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Panie pośle, przekroczył pan czas prawie o minutę, więc proszę kończyć.
Poseł Tomasz Jaskóła:
Szanowni państwo, teraz mój stosunek, stosunek klubu, oczywiście klubu Kukiz’15. Klub jak zwykle...
(Poseł Sławomir Nitras: Ma dwa stanowiska.)
...rekomenduje, szanowny panie, wstrzymanie się...
(Głos z sali: Wiadomo.)
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Dziękuję panu posłowi.
Poseł Tomasz Jaskóła:
...z wnioskiem o wotum nieufności i apeluje...
(Poseł Sławomir Nitras: W ramach wolnościowego programu.)
...o referendum w sprawie gimnazjów. Bardzo dziękuję. (Oklaski)
(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Ależ mądrość absolutna.)
(Poseł Sławomir Nitras: Jak zwykle jedno mówią, a drugie głosują.)
Przebieg posiedzenia