8. kadencja, 37. posiedzenie, 1. dzień (08-03-2017)
10. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska (druki nr 1127 i 1318).
Poseł Wojciech Skurkiewicz:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najpierw sprostowanie w stosunku do słów pana posła Sowy. Nikt nikogo nie wypuścił. My z nieskrywaną satysfakcją podpisaliśmy się pod tym projektem i będziemy głosować jutro nad jego przyjęciem.
Szanowni Państwo! Kilka kwestii, może politycznych, warto się do kilku kwestii odnieść. Ale na samym początku wielkie podziękowania dla jednego z posłów występujących, dla pana posła Sonika. Panie pośle, bardzo dziękuję, bo nikt tak pięknie i tak trafnie nie scharakteryzował tego, co dzieje się obecnie w wojewódzkich funduszach ochrony środowiska. Zacytuję pana słowa dosłownie: klientelizm czapkujących petentów czy klientów, tak pan się wyraził. Tak to w tej chwili funkcjonuje, drodzy państwo, klientelizm czapkujących petentów. Szanowni państwo, chcemy z tym skończyć. Chcemy z tym skończyć, żeby podstawy do przyznawania dotacji czy pożyczek były merytoryczne, a nie żeby była pełna uznaniowość.
(Głos z sali: Przecież to jest kłamstwo.)
Żeby nie było takich sytuacji, jak przywoływał jeden z posłów, że od dowodów uznania i gadżetów to w jednym z funduszy się półki uginają.
(Poseł Zbigniew Ajchler: No nie, to jest odwracanie kota ogonem. Kolega poseł odwraca kota ogonem.)
Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska:
Bardzo proszę...
Poseł Wojciech Skurkiewicz:
Najwyższa pora z tym skończyć, szanowni państwo.
Proszę zauważyć jeszcze jedną rzecz, jeśli państwo posłuchacie. Poseł Sowa mówił, że to jest ustawa rabunkowa. Panie pośle, ale nikt nie daje możliwości, żeby te pieniądze, które są wydatkowane np. w małopolskim wojewódzkim funduszu ochrony środowiska, były transferowane np. do województwa świętokrzyskiego. Te pieniądze mają być wykorzystane w obrębie pana województwa. Nie można ich transferować. Jaka gospodarka rabunkowa? Gdzie one mogą być przeniesione?
Szanowni państwo, chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną kwestię. Może to się państwu wyda dość trywialne i śmieszne, ale jeżeli mówimy o smogu, to jeszcze raz powtórzę, że problem smogu, to mówił pan minister, nie pojawił się 25 października 2015 r., nie pojawił się wtedy. A może się pojawił, jak państwo paliliście dokumenty po 8 latach swoich rządów, PSL i Platformy Obywatelskiej? (Oklaski) Może się pojawił dlatego właśnie.
Szanowni państwo, kolejna sprawa: niekonstytucyjności. Ja o tym mówiłem wielokrotnie, mówiłem o tym również na posiedzeniu komisji. Absolutnie nie dziwi mnie, że te ekspertyzy, które zostały zaprezentowane, wskazują, że ta ustawa może mieć znamiona niekonstytucyjności, szczególnie w sytuacji, w której taka ekspertyza jest przygotowywana przez współwłaścicielkę kancelarii, która nazywa się KOP PiS. Może państwu rozszyfruję. Ta kancelaria mieści się w Łodzi, a ta pani jest współwłaścicielką tej kancelarii. Jeśli rozczłonkuje się ten skrót, to dosłownie, tak jest na stronach internetowych, jest to Kancelaria Obrony przed Prawem i Sprawiedliwością. Nie dziwię się, że ma takie podejście. Pewnie środki finansowe, które otrzymała na tę ekspertyzę, wydatkuje właściwie. Kancelaria Obrony przed Prawem i Sprawiedliwością, takimi oto właśnie informacjami prawnymi, również rozstrzygnięciami, państwo się podpieracie.
Szanowni państwo, jest to ustawa długo wyczekiwana, ze wszech miar sprawiedliwa, absolutnie. Podkreślę to, co mówiłem wielokrotnie tu, z tej mównicy, prezentując projekt ustawy. Chcemy przywrócić normalność wojewódzkim funduszom ochrony środowiska. Chcemy skończyć z uznaniowością, chcemy skończyć z kolesiostwem, chcemy, aby wszystkie podmioty, wszystkie gminy występujące w określonych projektach miały równe szanse, bez gadżeciarstwa, panie pośle, bez dowodów wdzięczności, tylko dla tych, którym się należy, dla tych, którzy mają potrzeby.
I jeszcze jedna rzecz. Chcemy również zmienić sposób wydatkowania tych pieniędzy w wojewódzkich funduszach ochrony środowiska. Nie wiem, czy państwo pamiętacie dyskusję na posiedzeniu komisji środowiska. Wojewódzkie fundusze ochrony środowiska znaczną, większą część wydatkowanych środków wydają w formie pożyczek, a znacznie mniej środków - w formie dotacji. Przykład z roku 2015: w formie dotacji przekazano samorządom 604 mln zł, a w formie pożyczek - 2164 mln. Dlaczego tego nie odwrócić? Proszę zauważyć, że gminy, szczególnie te małe gminy, borykają się z olbrzymimi problemami finansowymi. Dlaczego nie wspierać tych właśnie gmin, żeby uzyskiwać efekt środowiskowy poprzez przekazywanie większych pieniędzy w formie dotacji, a nie pożyczki? Być może uda nam się to przeprowadzić.
A jeżeli państwo i pan poseł Sowa tak dobrze oceniali funkcjonowanie wojewódzkich funduszy ochrony środowiska, to proszę mi wytłumaczyć, dlaczego w ostatnim czasie, szczególnie w ostatnich 2 latach, tak państwo zdyskredytowaliście te instytucje. W poprzedniej perspektywie unijnej wojewódzkie fundusze ochrony środowiska miały bardzo ważny, wymierny wpływ na realizację Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝ i regionalnych programów operacyjnych. Państwo w tej perspektywie, na którą mieliście decydujący wpływ, mówię tutaj o Polskim Stronnictwie Ludowym i Platformie Obywatelskiej, zdyskredytowaliście, zmarginalizowaliście wojewódzkie fundusze ochrony środowiska, tych ludzi, którzy pewnie bardzo dobrze są do realizacji tych zadań przygotowani. Państwo nie daliście im pracy, nie daliście im szansy, nie daliście im możliwości rozwoju. My to zmienimy. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia