8. kadencja, 39. posiedzenie, 2. dzień (06-04-2017)

12. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:

    Panie Pośle! Wysoka Izbo! Pani Marszałek! Referendum jest dobrą formą konsultacyjną, bardzo dobrą, ale ta forma konsultacji musi być przeprowadzana zgodnie z prawem.

    (Poseł Andrzej Halicki: Dziękuję, bo będziemy mieć kilkanaście.)

    Nie może być ona prowadzona ponad prawem czy w sprzeczności z prawem. To jest odpowiedź na jedno z pana pytań.

    Pytanie drugie. Czy ktokolwiek będzie blokował, przeszkadzał w innych referendach? Nigdy tego nie będzie, jeżeli te referenda będą organizowane zgodnie z przepisami. Przypomnę, że obywatele w liczbie setek tysięcy, a nawet milionów, składali zgodnie z prawem wnioski o referenda, a wasza koalicja, PO-PSL, odrzucała te wnioski, mieląc czy wrzucając do kosza te setki czy miliony podpisów obywateli. (Oklaski)

    (Poseł Andrzej Halicki: Wyciągnęliśmy wnioski, mamy nowe kierownictwo.)

    Tak że kto jak kto, ale pan, panie pośle, w tym temacie nie powinien w ogóle zabierać głosu i się mądrzyć, ponieważ najpierw trzeba uderzyć się w piersi, i to bardzo mocno, aż echo pójdzie, aż echo po całym Sejmie i po całej Polsce pójdzie. (Oklaski)

    (Poseł Andrzej Halicki: Powiedziałem, wyciągnęliśmy wnioski, mamy nowe kierownictwo.)

    To powinien pan zrobić. Natomiast tu wojewoda stoi na straży przestrzegania prawa i proszę się nie dziwić, że poucza też samorząd, żeby tego prawa przestrzegał. Taka jest jego rola. Po prostu nie może zamykać oczu na to, że samorząd postępuje niezgodnie z prawem, nie może tego po prostu akceptować, nie może tego przyjmować do wiadomości. To jest druga sprawa. Myślę, że odpowiedź jest jasna. Przypomnijcie sobie swoje działania, kiedy właśnie wszystko było zgodnie z prawem, a wy lekceważyliście głosy potężnych grup obywateli.

    Jeżeli chodzi o Legionowo, to pytanie było inaczej sformułowane niż w przypadku Podkowy Leśnej i m.st. Warszawy. Przypomnę to pytanie. Czy jest pan/pani za tym, żeby m.st. Warszawa jako metropolitalna jednostka samorządowa, samorządu terytorialnego - tu się pojawiło to sformułowanie w odniesieniu do poselskiego projektu ustawy, który jest tłem dla tego wszystkiego - objęło gminę miejską Legionowo? Wojewoda nie dopatrzył się tu niezgodności z przepisami, dlatego referendum się odbyło, tego referendum nie unieważnił.

    (Poseł Andrzej Halicki: Ale podstawa jest ta sama - uchwała rady gminy.)

    Pytanie było inaczej sformułowane, panie pośle.

    Natomiast jeżeli chodzi o publikację wyników, to te protokoły musiały spełniać warunki. Tłumaczyłem w odpowiedzi na pierwsze pytanie, pana posła Grabca, na czym to polegało. Wojewoda, jak widać, w zastępstwie za samorząd wykonał czynności, ponieważ było zadaniem miejskiej komisji referendalnej w sposób prawidłowy przygotować dokumenty do publikacji. Wojewoda nie może publikować dokumentów, które są przedstawione niezgodnie z przepisami. On wykonał pewne czynności. Chodzi o poświadczenie zgodności tego dokumentu, czyli protokołu, który stanowi o wynikach. Tych wyników jako wyników referendum konsultacyjnego nikt nie podważa. Ten głos został odnotowany jako ważny głos mieszkańców, ale to jest referendum konsultacyjne. Ono także nie ma charakteru wiążącego dla nikogo, ale przecież nikt nie kwestionuje samego wyniku referendum (Dzwonek), tylko chodziło o sposób publikacji dokumentu, który w sposób nieprawidłowy został przygotowany do publikacji przez miejską komisję referendalną. Dziękuję.

Przebieg posiedzenia