8. kadencja, 4. posiedzenie, 1. dzień (09-12-2015)
3. punkt porządku dziennego:
Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 62).
Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz:
Dziękuję bardzo.
Panie Marszałku! Pani Minister! Szanowni Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Mam nadzieję, że dzisiejsza debata będzie miała swój ciąg dalszy w komisji, nie tak, jak się stało z projektem Polskiego Stronnictwa Ludowego zgłoszonym na samym początku tej kadencji, procedowanym przez 1,5 godziny, ok. 1,5 godziny w Wysokiej Izbie. Ten projekt dotyczył właśnie emerytur. Szkoda, że te projekty nie mogły się spotkać. Szkoda, że pan prezydent nie skierował wcześniej gotowego już projektu do Sejmu, bo przecież widzieliśmy go przed wyborami, był w tamtej kadencji projektem pana prezydenta skierowanym do Sejmu, i że nie mogliśmy nad tymi projektami procedować razem.
Mówię o stażu pracy i możliwości przejścia na emeryturę. Ten projekt Polskiego Stronnictwa Ludowego po dyskusji na tej sali trwającej troszkę dłużej niż godzinę został odrzucony - odrzucony na wniosek Nowoczesnej. I to jestem w stanie zrozumieć, bo liberalne podejście do spraw emerytalnych pana przewodniczącego Petru i jego ugrupowania jest znane od lat. Dzisiaj zostało powtórzone. Ale że za tym odrzuceniem zagłosowali i Platforma, i Kukiz’15... Ale widzę, że już w klubie Kukiz’15 ta refleksja nastąpiła, bo dzisiaj w oświadczeniu było, że właśnie o staż pracy trzeba oprzeć rozwiązania emerytalne. Szkoda, że tego nie było dwa tygodnie temu, że swoimi głosami nie wsparliście kontynuacji pracy nad dużo lepszym projektem niż ten, który dzisiaj jest przedstawiany w Wysokiej Izbie.
Nie było też wsparcia, pomimo deklaracji, szkoda, ze strony PiS. W wystąpieniach klubowych mówiliście państwo, że warto kontynuować dyskusję nad projektem dotyczącym 40 lat stażu pracy. Pan minister Zieleniecki, za co bardzo dziękuję, w imieniu pani minister mówił, że warto kontynuować prace nad kwestią 40 lat stażu pracy, a później co? A później było wstrzymanie się od głosu. Przy większości, jaką ma PiS, to wstrzymanie się jest wyrzuceniem do kosza, wrzuceniem nie do zamrażarki, tylko do niszczarki.
Dlaczego ten pomysł dotyczący 40 lat stażu pracy jest dużo lepszy niż tylko to, co dzisiaj przedstawia Kancelaria Prezydenta? On daje wolność wyboru i uzależnia prawo przejścia na emeryturę od zgromadzonych składek. To niewątpliwie wpływa na wysokość emerytur. To jest pójście do przodu, a nie cofanie się. To jest zaproponowanie nowych rozwiązań, które dają szansę na zwiększenie wolności wyboru kobiet, mężczyzn, ubezpieczonych, wszystkich, niezależnie od miejsca zatrudnienia, nie tak, jak było to prezentowane podczas poprzedniej debaty. Tu pan przewodniczący Petru skupiał się głównie na rolnikach. To nieprawda, jeszcze raz to powtórzę. To dotyczy wszystkich, którzy zaczęli wcześniej aktywność zawodową, ciężko pracowali i odprowadzali swoje składki. Jeśli byli aktywni zawodowo, wtedy mają możliwość przejścia na emeryturę.
Pani minister, prezentując dzisiaj ustawę, zapomniała o tym, co się udało wprowadzić w tamtej zmianie z 2012 r. dzięki staraniom Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego, naszej aktywności: to były emerytury częściowe, z których dzisiaj korzystają Polacy. Zmian dla rolników, które weszłyby w życie, pani minister, w tej ustawie nie było. Tak więc tu nie ma czego odwracać, ponieważ wiek emerytalny dla rolników, ten wcześniejszy, jest dalej aktualny: 55 lat dla kobiet, 60 lat dla mężczyzn. Do końca 2017 r. żadne zmiany nie wchodziły tutaj w życie, więc tutaj nie ma czego odwracać.
Jeśli chodzi o aktywność na rynku pracy, to też pragnę zauważyć, że aktywność osób po 55. roku życia od 2008 r., gdy wynosiła ok. 31-32%, wzrosła w tym momencie do ponad 42-43%. Ta aktywność zawodowa wzrosła szczególnie u kobiet.
Szanowni Państwo! Ta dyskusja na temat systemu emerytalnego pewnie będzie trwać przez okres całej kadencji. My nie pozwolimy wyrzucić na stałe do kosza propozycji 40 lat stażu pracy, będziemy zgłaszać to jako poprawkę do tej ustawy. To będzie test wiarygodności, czy chcecie pójść dalej i zmieniać ten system, unowocześniać ten system, czy chcecie dać większą wolność wyboru. Czy szanowny rząd i Wysoka Izba będą chcieli dać możliwość ciężko pracującym rzemieślnikom, ślusarzom, mechanikom, rolnikom, wszystkim tym, którzy wykonują te zawody od bardzo młodego wieku, dać im szansę na przejście na emeryturę wtedy, kiedy uzbierają 40 lat stażu pracy?
I tu znowu nie zgadzam się z Nowoczesną. Państwo mówicie, że nie warto odprowadzać składek od umów cywilnoprawnych, że to ogranicza możliwość funkcjonowania na rynku pracy. Nie, to, co wchodzi w życie od 1 stycznia 2016 r., czyli oskładkowanie umów cywilnoprawnych, przynajmniej od minimalnego wynagrodzenia, i zbiegu umów cywilnoprawnych, jest bardzo dobrym rozwiązaniem wzmacniającym pozycję pracownika na rynku pracy, też w kontekście zabezpieczenia emerytalnego, w kontekście zbierania składek, bo od tego zależy wartość przyszłej emerytury.
Na koniec, szanowni państwo, powrócił temat OFE i znów powrócił w głosie pana przewodniczącego Petru. Mówił, że zostały zabrane pieniądze, jego pieniądze.
Panie przewodniczący, to czemu pan przed tymi zmianami, które wprowadził Sejm, poprzednia Izba, nie wyjął tych pieniędzy z OFE i nie zabrał ich do siebie do domu? Czemu pan nie znalazł takiego bankomatu, który by te pieniądze wypłacił? Bo takiego bankomatu nie ma. (Oklaski)
(Poseł Ryszard Petru: Mogę? Sprostowanie...)
Przebieg posiedzenia