8. kadencja, 45. posiedzenie, 1. dzień (05-07-2017)
15. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska (druki nr 1661 i 1668).
Poseł Wojciech Skurkiewicz:
Dziękuję bardzo, panie marszałku.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Było kilka pytań do przedstawiciela wnioskodawców. Jestem wnioskodawcą, tak że chętnie udzielę odpowiedzi na zadawane pytania.
Szanowni państwo, nie byłoby pewnie tej nowelizacji ustawy, gdyby nie działania, które zostały podjęte przez sejmiki województw, i to chyba przez wszystkie albo przez zdecydowaną większość. Zanim o tym powiem, najpierw odniosę się do ostatniej wypowiedzi pana marszałka, obecnie posła Sowy. Panie pośle, to nie minister, to nie marszałek przyznaje nagrodę...
(Poseł Marek Sowa: Tylko rada nadzorcza.)
...tylko rada nadzorcza na wniosek przewodniczącego rady nadzorczej.
(Poseł Marek Sowa: Dokładnie to powiedziałem.)
I ja to potwierdzam, tylko że w tej radzie nadzorczej koalicja PO-PSL ma większość. Jeżeli przewodniczący rady zgłasza propozycję...
(Poseł Izabela Kloc: Tak jak marszałek.)
...to z ust przedstawicieli PSL-u albo Platformy pada propozycja: nie, my nie damy jednokrotności nagrody, jednokrotności uposażenia, my chcemy dać maksymalnie, trzykrotność.
(Poseł Marek Sowa: To się nie składa wniosku.)
Właśnie, ale to jest obowiązek, bo tak prawo jest skonstruowane, że przewodniczący ma obowiązek złożyć, bo wypłata nagrody jest obligatoryjna, a wysokość - do średniej z trzech miesięcznych uposażeń z minionego roku. Widzicie państwo, że to jest problem, bo okazuje się, że nagroda może być niewielka, ale nie, bo PSL-owi i Platformie jest mało, bo to musi być 70 tys. zł, 60 tys. zł.
(Poseł Urszula Pasławska: A ile zarabia Jasiński?)
Wasi przedstawiciele, wasi prezesi w wojewódzkich funduszach ochrony środowiska otrzymali właśnie takie gratyfikacje dodatkowe, otrzymali takie nagrody: od 55 do 70 tys. zł jednorazowo.
(Poseł Urszula Pasławska: Ile zarabia pani Sadurska?)
Szanowni państwo, nie zakrzyczycie prawdy, nie zakrzyczycie rzeczywistości. To są fakty. I ta nowelizacja jest podyktowana tym, iż wasi przedstawiciele nie są w stanie z honorem przyjąć zmian zaproponowanych przez polski parlament, bo to właśnie sejmiki województw przyjmują statuty, w których mówią, jak dokonać zmiany zarządu, a nie to, co proponują Sejm i Senat, tylko uzurpują sobie prawo do decydowania. I w tych statutach jest zapisane, że zarząd może być zmieniony w sytuacji jednomyślności członków rady nadzorczej. A przecież wiecie o tym, że ta jednomyślność nigdy nie będzie osiągnięta...
(Poseł Urszula Pasławska: Kompromis.)
...bo zawsze jest jeden przedstawiciel albo PSL-u, albo Platformy Obywatelskiej.
(Poseł Urszula Pasławska: To jest samorządowa instytucja?)
Stąd też ta nowelizacja. My tego dokonamy, dokonamy tych zmian. Szanowni państwo, jestem przekonany, że ta nowelizacja zostanie przegłosowana.
Padło pytanie odnośnie do Najwyższej Izby Kontroli. Tak, pani poseł, absolutnie ma pani rację. Najwyższa Izba Kontroli dokonała druzgocącej oceny funkcjonowania wojewódzkich funduszy ochrony środowiska. Najwyższa Izba Kontroli jednoznacznie wskazywała błędy, wytykała błędy, tylko jest zupełnie inny problem - wojewódzkie fundusze ochrony środowiska z tej krytycznej lekcji nie czerpią, żeby dokonać naprawy czy nawet zdobyć się na jakąkolwiek autorefleksję.
Jeżeli mówimy o przykładach środków, które są marnotrawione, pan poseł Suski mówił o defraudacji pieniędzy przez przyszłe zarządy, to chcę państwu uzmysłowić, że większość wojewódzkich funduszy ochrony środowiska wydała już praktycznie wszystkie środki finansowe na rok 2017. Wydawała je na siłę, swoim poplecznikom w samorządach gminnych, powiatowych na siłę wydawała i były kolejki.
(Poseł Elżbieta Stępień: No nie, to jest...)
Weź te pieniądze, bo jak przyjdzie PiS, to ci nie da. I to jest...
(Poseł Urszula Pasławska: Na inwestycje?)
Odsyłam do marszałka Struzika i do działań w województwie mazowieckim. Panie pośle, proszę spotkać się z marszałkiem Struzikiem...
(Głos z sali: Proszę nie obrażać.)
...i strukturami Polskiego Stronnictwa Ludowego w województwie mazowieckim, a szczególnie na terenie dawnego województwa radomskiego. (Gwar na sali, dzwonek) I będzie pan miał jasność, jakie mechanizmy funkcjonują w waszej skorumpowanej partii. (Poruszenie na sali)
(Głos z sali: Oj, nieładnie się pan zachował.)
Szanowni państwo, politycznie...
(Poseł Małgorzata Pępek: Komisja etyki.)
Szanowni państwo, zejdźcie na ziemię. Gdyby wojewódzkie fundusze ochrony środowiska i gospodarki wodnej dobrze funkcjonowały, to tak chwaleni przez was marszałkowie wyznaczyliby je na tę perspektywę jako instytucje wdrażające w ramach regionalnych programów operacyjnych. W poprzedniej perspektywie wszystkie wojewódzkie fundusze ochrony środowiska albo zdecydowana ich większość dysponowała i gospodarowała środkami unijnymi.
(Poseł Marek Sowa: Nieprawda.)
W tej chwili, w obecnej perspektywie zaledwie trzy, cztery spośród 16. Tylko trzy lub cztery realizują zadania, które są określone...
(Poseł Urszula Pasławska: Błąd.)
Proszę?
(Poseł Urszula Pasławska: Błąd.)
No i to jest błąd. I my to chcemy zmienić. Chcemy to naprawić i całą tę sytuację tak zmienić, żeby samorządom, gminom, powiatom żyło się bez wątpienia lepiej.
Przebieg posiedzenia