8. kadencja, 45. posiedzenie, 1. dzień (05-07-2017)

5. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z systemami wsparcia rodzin (druki nr 1625 i 1641).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Stanisław Szwed:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za tę dyskusję, dziękuję pani poseł Urszuli Ruseckiej za sprawozdanie, bardzo rzetelne, z posiedzenia komisji, i za głosy tych osób, które się odnosiły merytorycznie. Nie będę komentował tych głosów, które mówią o kłamcach, bo naprawdę przy tej debacie dotyczącej polityki rodzinnej to nie ma sensu. Możecie państwo w takiej retoryce zostać. Wiemy i większość społeczeństwa doskonale to rozumie, że program ˝Rodzina 500+˝ jest bardzo dobrym programem, to jest pierwszy program w historii Polski, który nic nie zabiera, a tylko daje rodzinom. Nikomu nic nie zabieramy, nikomu nic nie odbieramy, to jest program pozytywny, który daje rodzinom wsparcie. I to wsparcie jest znaczne: zarówno pod względem materialnym, jak i pod względem demograficznym też te zmiany widzimy. I taki jest cel tego programu i również cel tej nowelizacji, która wychodzi naprzeciw oczekiwaniom polskich rodzin.

    Jeżeli ktoś nie zauważa, że w tej chwili na politykę rodzinną przeznaczamy ponad 70 mld zł jako państwo, mamy ponad 3% PKB przeznaczone na politykę rodzinną, a mieliśmy jeszcze nie tak dawno 1,7% PKB - jesteśmy na 4. miejscu w Europie, jeśli chodzi o przeznaczane środki - to trudno dyskutować. W ramach programu ˝Rodzina 500+˝ ponad 24 mld zł trafi do polskich rodzin. Na żłobki ponad 500 mln zł, ponad 350 mln zł więcej będzie na ich funkcjonowanie. To są te kierunki, w których idziemy jako rząd Prawa i Sprawiedliwości, aby wspierać polską rodzinę, aby wspierać żłobki, i w tym kierunku idziemy.

    Jeśli chodzi o szczegółowe pytania, pierwsza rzecz dotyczy ustawy, koordynacji systemu. Jeżeliby ten system dobrze działał w urzędach marszałkowskich, to oczywiście byśmy go nie zmieniali. Mamy zaległości dotyczące transferów na poziomie prawie 40%, jeśli chodzi o świadczenie ˝Rodzina 500+˝. Są województwa, gdzie jest 60% zaległości. Dlatego chcemy poprawić organizację, chcemy poprawić skuteczność, stąd przeniesienie tych zadań w gestię wojewody. Jako państwo odpowiadamy za to zadanie i chcemy te kwestie przyspieszyć.

    Przedstawialiście państwo dane dotyczące sytuacji bezpieczeństwa, bezpieczeństwa dzieci. Pierwsza rzecz, i tu wyjaśniam od razu te sprawy, nie ma już propozycji, że zwiększamy liczbę dzieci, jeśli chodzi o opiekunów. Pozostało ośmioro dzieci na jednego opiekuna, a jeżeli jest dziecko niepełnosprawne, to pod opieką jest pięcioro dzieci. Tutaj nic nie zmieniamy, zostały te zapisy. Była dyskusja, wsłuchaliśmy się w głosy, które mówiły o tym, żeby tej sytuacji nie zmieniać, i nie zmieniamy.

    Jeśli chodzi o dwa pomieszczenia, ułatwiamy zakładanie żłobków. Wiemy, że to drugie pomieszczenie było najczęściej przeznaczane na nocleg, na spanie. Teraz proponujemy, aby było jedno pomieszczenie, ale też z możliwością wygrodzenia tej części przeznaczonej na nocleg.

    Kwestia ubóstwa. Bank Światowy podawał te dane, którymi myśmy się posługiwali, dotyczące prognozy zwalczania ubóstwa, zmniejszania z poziomu z 11,7% do 0,7%, i to są dane. GUS opierał się na danych z 2016 r., jeszcze niepełnych, bo jeszcze program przecież nie funkcjonował, i mówienie o jakimś kłamstwie jest zupełnie bezpodstawne i ta retoryka absolutnie jest nie na miejscu.

    Państwo podnosicie kwestię związaną z rynkiem pracy kobiet. Mamy najniższe bezrobocie - 7,4%. Są miejsca, gdzie jest bezrobocie poniżej 2%. Absolutnie nie potwierdzają się dane, że jest jakaś katastrofa, jeśli chodzi o zatrudnianie kobiet. Nie ma takich sytuacji, a jeżeli jest taka sytuacja, że kobieta zrezygnuje z pracy, bo otrzymuje świadczenie i chce się poświęcić opiece nad dzieckiem, nie musi płacić za opiekunkę, to chyba też nie jest złe rozwiązanie.

    Pani poseł pytała o opiekunów. W ramach programu ˝Za życiem˝ przeznaczamy dodatkowo 70 mln zł na program, którego realizacja może pozwolić gminom, czyli wójtom, na to, aby ta ilość osób podlegająca opiekunom była mniejsza, bo kierujemy tu większe środki. Zobaczymy, jakie będą tego skutki. Ale ten temat jest ciągle otwarty, bo cały problem dotyczący świadczeń opiekuńczych czy polityk senioralnych jest przed nami. Pytał też tutaj kolega o fundusz alimentacyjny. Pracujemy również z Ministerstwem Sprawiedliwości nad tym, żeby ten system z jednej strony inaczej ustawić... Wiemy, jakie są zaległości w odniesieniu do funduszu alimentacyjnego, chodzi o ponad 10 mld zł zaległości, głównie w stosunku do matek i dzieci. Tu też chcemy dokonać zmiany, ale to wymaga czasu.

    Złotówka za złotówkę - wyjaśnialiśmy to wielokrotnie. Jest to program, który się nie sprawdza. Sprawy administracyjne koło tego programu, że tak powiem, rozkładają właściwie te możliwości, o których mówił pan poseł, stwierdzając, że to jest jakieś duże wsparcie. Idziemy w tym kierunku, o którym mówiliśmy, wspieramy rodziny poprzez zarówno program ˝Rodzina 500+˝, większe środki na żłobki, jak i poprawę sytuacji, jeśli chodzi o korzystanie z Karty Dużej Rodziny. I tak jak powiedziałem, nikomu tu niczego nie zabieramy.

    Padło jeszcze jedno pytanie dotyczące standardów. Nie ma tak... Pani poseł, we wszystkich przypadkach Państwowa Straż Pożarna musi dokonać odbioru...

    (Poseł Joanna Augustynowska: Ale w żłobku?)

    ...a w przypadku inspekcji przełożyliśmy to zadanie na wójta, który będzie sprawdzał tę możliwość. Straż pożarna wszędzie sprawdza, tak że nie ma takiego zagrożenia, że Państwowa Straż Pożarna dopuści jakiś lokal do...

    Było też pytanie dotyczące świadczeń rzeczowych. W ubiegłym roku średniomiesięcznie siedemset parę świadczeń pieniężnych zamieniono na świadczenia rzeczowe. W pierwszych miesiącach tego roku kwestia tych zamian miesięcznie średnio dotyczyła 1200 osób, czyli jest to praktycznie zupełny margines, bo to jest 0,03‰ całego programu.

    Tak że dziękuję jeszcze raz za dyskusję i za to, że możemy ten projekt dzisiaj procedować, a w piątek go przyjąć, tym bardziej że chcemy, żeby ta ustawa weszła w życie od 1 sierpnia ze względu na to, żeby już można było składać wnioski w ramach nowej perspektywy programu. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia