8. kadencja, 47. posiedzenie, 1. dzień (12-09-2017)

6. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy Prawo zamówień publicznych (druki nr 1688 i 1757).

Poseł Wojciech Skurkiewicz:

    Dziękuję bardzo.

    Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kilka kwestii, do których chciałbym się odnieść i które pewnie chciałbym sprostować, bo one w taki kłamliwy sposób funkcjonują gdzieś w przestrzeni publicznej.

    Szanowni Państwo! O zmniejszeniu liczebności Sił Zbrojnych mówił pan minister, osoba, która była w kierownictwie Ministerstwa Obrony Narodowej przez szereg lat, osoba, która reprezentuje formację polityczną, która stworzyła armię...

    (Poseł Czesław Mroczek: Zapomniał pan mojego imienia i nazwiska?)

    Ale celowo nie mówię, żeby nie dać panu satysfakcji prostowania tych kwestii.

    (Poseł Czesław Mroczek: To jest niegrzeczne. Nie będę pana prostował.)

    ...mówi to osoba, która jest współodpowiedzialna za stworzenie armii, stworzenie wojska, które funkcjonuje od godz. 7 do godz. 15, a w pozostałych godzinach - od godz. 15 do godz. 7 rano - jest pilnowane...

    (Poseł Czesław Mroczek: Mogliśmy się przekonać o tym teraz.)

    ...jest ochraniane przez agencję ochrony. To państwo stworzyliście taki mechanizm.

    (Poseł Czesław Mroczek: 2 lata rządzicie.)

    Wojsko od godz. 7 do godz. 15. To jest bez wątpienia problem. Z takim wyzwaniem...

    (Poseł Czesław Mroczek: 15 sierpnia.)

    Wicemarszałek Ryszard Terlecki:

    Panowie, proszę nie przeszkadzać.

    Proszę nie przeszkadzać, panie pośle.

    Poseł Wojciech Skurkiewicz:

    ...zmaga się Ministerstwo Obrony Narodowej i my to zmienimy. My to naprawimy, bo Polska musi być państwem bezpiecznym, i to zmieniamy.

    Szanowni Państwo! Kolejna sprawa, która była przywoływana przez panią poseł Pępek, odnośnie do karabinu Grot czy karabinu MSBS. Proszę sobie wyobrazić, że radomska fabryka broni z mojego rodzinnego miasta... Pierwszy raz ten karabin MSBS był przedstawiany opinii publicznej na targach w Kielcach - zgadnijcie kiedy - w 2012 r. Państwa nieudolność doprowadziła do takiej sytuacji, że ten karabin modułowy - jakże nowoczesny wtedy w 2012 r., 2013 r. - został już skopiowany przez Chińczyków, a wy cały czas mówiliście ˝mamy˝ i nic nie robiliście w tym zakresie.

    (Poseł Czesław Mroczek: Nie wie pan, o czym pan mówi.)

    Badania były na żenującym etapie. Nie zrobiliście nic w tym zakresie, żeby jak najszybciej ten modułowy karabin wdrożyć do polskiej armii. Dopiero teraz podejmowane decyzje i zamówienia wskazują, że jego pierwsze partie będą mogły trafić do polskiego wojska w roku 2019.

    Kolejna sprawa dotyczy zaliczek. Nie rozumiem, dlaczego państwo oburzacie się na wydatkowanie środków finansowych, szczególnie państwo, którzy za swoich rządów nie wydaliście na polską armię, na modernizację polskiego wojska ponad 12 mld zł. Z waszego obowiązku - wtedy 1,95% PKB - ponad 12 mld zł bezpowrotnie zostało wyrzuconych z systemu, z wojska...

    (Poseł Paweł Suski: Lepiej kupić autosana.)

    ...i absolutnie nie trafiło na modernizację Sił Zbrojnych. 12 mld zł - wasz cały przetarg na caracale...

    (Poseł Paweł Suski: Autosan.)

    ...z różnymi innymi kwestiami mógłby być za to sfinansowany.

    I jeszcze jedna kwestia dotycząca odkłamywania rzeczywistości, bo warto tutaj na sali sejmowej o tym powiedzieć, bo tak często powtarzacie o tych zwolnieniach, szczególnie jeżeli chodzi o zwolnienia kadry dowódczej, generałów w Siłach Zbrojnych, w polskim wojsku. Cyfry są czymś, do czego wszyscy możemy absolutnie mieć przekonanie. Na koniec roku 2010 w polskiej armii służyło 133 generałów. W roku 2012 generałów było już 89. Na przestrzeni 2 lat wyczyściliście skutecznie kadrę dowódczą. Nie przypominam sobie, żeby to w jakiś sposób zachwiało, zaburzyło funkcjonowanie waszego rządu, wojsk itd.

    (Poseł Paweł Suski: A was to nie bulwersowało?)

    Tak? 133 a 89? Jaka była wtedy przeprowadzona czystka przez was, przez Platformę Obywatelską w polskiej armii? (Oklaski)

    (Poseł Czesław Mroczek: Poziom niewiedzy.)

    Tylko trzeba opierać się na faktach.

    (Poseł Paweł Suski: Proszę to robić.)

    Państwo nie przyswajacie faktów, tak jak pan nie przyswaja tego, że 200 tys. to zawsze jest więcej niż 150 tys., a pan przekonuje społeczeństwo, że 200 tys. żołnierzy to mniej niż 150 tys.

    (Poseł Paweł Suski: 130 tys.)

    Panie pośle...

    Dziękuję bardzo.

Przebieg posiedzenia