8. kadencja, 48. posiedzenie, 1. dzień (27-09-2017)

6. punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o podstawowej opiece zdrowotnej (druki nr 1813 i 1813-A).

Poseł Jerzy Kozłowski:

    Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Występując w imieniu Klubu Poselskiego Kukiz’15, mam zaszczyt zaprezentować nasze stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o podstawowej opiece zdrowotnej.

    Kukiz’15 nie jest przeciwko opiece koordynowanej. Faktycznie może ona poprawić efektywność zarządzania i pozytywnie wpłynąć na jakość opieki. Ale żeby nie było tak słodko jak do tej pory - mam niestety sporo obaw. Przede wszystkim wiemy, że te zespoły mają tworzyć lekarz POZ, pielęgniarka POZ i położna POZ. Skąd tych ludzi weźmiemy? Są duże niedobory kadr. Nie jest też tajemnicą, że średnia wieku w poszczególnych grupach zawodowych jest wysoka. W przypadku pielęgniarek przyjmuje się, że to jest 51 lat. To są bardzo poważne rzeczy, zwłaszcza że reforma nie wejdzie od razu, tylko będzie wchodziła z czasem, po kolei. Musimy więc zakładać, że te kadry powinny być jakoś uzupełniane. Odbyłem właśnie spotkania ze środowiskiem pielęgniarek i położnych i nie widać tu zielonego światła, nie widać, żebyśmy mieli w tej chwili tzw. zassanie młodych ludzi do tych zawodów. Sytuacja jest również poważna, jeśli chodzi o lekarzy, dlatego że mamy problem, nie ma co ukrywać, z tym, że lekarze wyjeżdżają za granicę. Ten problem też dotyczy oczywiście pielęgniarek. Mam więc obawy, czy będziemy mieć po prostu ludzi, którzy zrealizują ten moim zdaniem rozsądny pomysł.

    Następna rzecz - patrząc z punktu widzenia pacjenta, którym też jestem, mam pewne obawy co do poziomu kadr, które zajmują się podstawową opieką zdrowotną. Nie wiem, czy jesteśmy w stanie w tak krótkim czasie naprawić to na tyle, żeby pacjent mógł się czuć bezpiecznie.

    Są głosy, że ta reforma ma na celu rozwiązanie problemu braku specjalistów. Mówi się o tym, że będą konsultacje, nawet są takie bardzo wizjonerskie wypowiedzi o wideokonferencjach itd. Nie wiem, czy pan minister wie o tym, że są w Polsce miejsca, gdzie internetowa rejestracja do lekarza POZ-u czy lekarza rodzinnego to jest szczyt możliwości, tego, na co stać placówkę. I to nie dotyczy tylko małych, gminnych ośrodków, jest tak również w większych miastach. Polska, jeśli chodzi o system ochrony zdrowia, to nie tylko Warszawa, Poznań, Wrocław, to również Polska powiatowa i gminna, a tam już tak wesoło nie jest. Tak że to jest bardzo duży problem i ja mam wiele wątpliwości, czy ten pomysł, taki bardzo futurystyczny, w ogóle będzie miał szansę realizacji w ciągu najbliższych 10, czy nawet więcej, lat. Konsultacje, które z pewnością by skróciły kolejki do lekarzy specjalistów, są bardzo potrzebne, ale żeby to było naprawdę sensowne dla pacjenta, pacjent powinien brać w tym udział jako osoba, która wskaże lekarza specjalistę, z którym ma być przeprowadzona konsultacja. Nie wiem też do końca, czy ta reforma zakłada to, że my, pacjenci - teraz mówię w imieniu pacjentów - będziemy mieć prawo do utrzymania w naszym, powiedzmy, zakresie współpracy tego lekarza specjalisty, z którym współpracujemy. To jest bardzo ważna rzecz. My, pacjenci - jak mówię, też nim jestem - przyzwyczajamy się do lekarzy specjalistów. Chciałbym więc, żeby ten lekarz specjalista, z którym będę miał do czynienia, później opiekował się mną - chyba że mam co do niego wątpliwości, wtedy oczywiście chciałbym go zmienić.

    To są obawy, ale naszym zdaniem te obawy nie są na tyle duże, żebyśmy powiedzieli: nie, nie procedujmy tego projektu. Procedujmy, jak najbardziej. Praca w Komisji Zdrowia czy w ewentualnie powołanej podkomisji może dać możliwość naprawy niektórych błędów czy też rozwiania pewnych wątpliwości.

    Są również w różnych środowiskach zastrzeżenia co do tego, że ta ustawa jest dość ogólnikowa i w odniesieniu do pewnych kwestii niezrozumiała. Spotkałem się też z pytaniem, jakie przesłanki przemawiają za tym, żeby pediatra od roku 2025 nie mógł opiekować się dziećmi powyżej 7. roku życia. Jest to zapis, którego po prostu lekarze pediatrzy nie potrafią zrozumieć. Być może są tutaj jakieś uwarunkowania, które w Komisji Zdrowia czy podkomisji zostaną przedstawione.

    Jeszcze raz podkreślam: Kukiz’15 nie będzie przeciwko tej ustawie. Jesteśmy jak najbardziej za skierowaniem jej do prac w komisji czy też w podkomisji. Życzę tej ustawie (Dzwonek) wszystkiego dobrego, bo może przysłuży się ona polskim pacjentom. Dziękuję.

Przebieg posiedzenia