8. kadencja, 48. posiedzenie, 2. dzień (28-09-2017)
13. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zasady powinny być wszystkim znane. Było podjętych wiele działań po to, żeby z nimi zapoznać zarówno wojewodów, jak i samorządy, a także bezpośrednio osoby poszkodowane. Były nawet wysyłane listy do osób poszkodowanych z informacjami o tym, jakie reguły postępowania zostały wdrożone i jaka pomoc, jakie świadczenia im przysługują. Tak że nie tylko gminy, ale także - powtarzam to raz jeszcze i mocno podkreślam - osoby, których to dotyczy, mają na ten temat informacje.
Gminy postępują różnie. Wszystkim gminom, które postępują w tej sprawie sprawnie i z empatią, chcę serdecznie podziękować. Jest takich gmin bardzo wiele, większość, choć zdarzają się też przypadki jakichś opóźnień czy nie do końca zrozumiałych wątpliwości interpretacyjnych, bo wytyczne, zasady, które obowiązują, są także przecież ogólnie dostępne, są na stronach internetowych MSWiA, były przekazywane podczas różnych spotkań, telekonferencji, wystąpień, bezpośrednich kontaktów itd., itd. Wojewodowie informują na spotkaniach, udają się niejednokrotnie na miejsce do tych gmin, gdzie jest najwięcej problemów, spotykają się z wójtami, burmistrzami, tłumaczą te zasady, więc wydaje się, że informacja powinna dotrzeć wszędzie. Oczywiście to jest proces ciągły, tam, gdzie jeszcze są problemy, nasilane są te działania informacyjne, instruktażowe, żeby jak najszybciej doprowadzić do tego, aby należne świadczenia jak najszybciej dotarły do osób, do których są adresowane, bo niezrozumiała jest taka sytuacja - a takie przypadki się niestety zdarzały - że środki są przekazane z budżetu centralnego do wojewodów, wojewodowie natychmiast przekazali je do gmin, a między gminą a odbiorcą tych świadczeń jest jakiś poślizg w czasie. To jest poślizg niezrozumiały, te działania powinny być podejmowane natychmiast. I powtarzam, w większości przypadków tak jest, ale zdarzają się przypadki innego typu i one wszystkie są monitorowane, wyjaśniane i wojewodowie, przedstawiciele rządu w terenie robią wszystko, żeby je wyeliminować, żeby przyspieszyć otrzymanie przez osoby dotknięte nieszczęściem pomocy finansowej jak najszybciej. Tym bardziej że przecież zbliża się zima i trzeba się do niej przygotować, więc tam wchodzi w grę również np. zakup w niektórych przypadkach kontenerów. Na to też uruchomiliśmy środki finansowe na wnioski wojewodów, którzy otrzymali je od gmin. Tak że to wszystko jest robione na bieżąco.
Czy ma tutaj jakiś wpływ ten czynnik, o którym pan poseł powiedział, czynnik polityczny? Pewnie przynajmniej miał, mam nadzieję, że to już w tej chwili zostało dobrze zrozumiane i każdy, kto tym się kierował (Dzwonek), chyba wie, przynajmniej powinien doskonale wiedzieć, że to nie jest dobra postawa, że niezależnie od poglądów politycznych - bo samorządowcy mają różne poglądy polityczne, jak wiadomo, ale tu nie powinno to mieć znaczenia - najważniejsze jest to, żeby ludzie dotknięci nieszczęściem, nawałnicami otrzymali jak najszybciej skuteczną pomoc, którą państwo uruchomiło, a obowiązkiem prawnym, ale i moralnym wszystkich, w tym samorządów, jest dostarczenie tej pomocy jak najszybciej, jak najskuteczniej.
Samorządy nie muszą angażować w to swoich środków finansowych, oczywiście jeżeli chcą i mogą dodatkowo wesprzeć te działania, to mogą, też to czynią, ale na wszystkie złożone wnioski - jeszcze raz to chcę powiedzieć bardzo wyraźnie - środki z budżetu państwa natychmiast są uruchamiane, nie ma takiej sytuacji, żeby na coś zabrakło pieniędzy. Jesteśmy na to przygotowani w rezerwie nr 4 budżetu państwa, tzw. klęskowej, a jeżeli zabrakłoby środków finansowych w tej rezerwie, to jesteśmy przygotowani jako rząd także na jej zwiększenie czy sięgnięcie do innych rezerw budżetu państwa. Tak że pieniędzy na te stwierdzone przez rzeczoznawców czy przez komisje, czy przez wywiad środowiskowy straty nie może zabraknąć.
Naszą pierwszą powinnością jest przyjście z pomocą obywatelom. Przychodzimy z tą pomocą, a także przychodzimy z pomocą gminom, bo będziemy przecież wspierać i wspieramy działania, które polegają na odbudowie infrastruktury komunalnej. Według szacunków, którymi na dzisiaj dysponujemy, można powiedzieć, że tutaj straty też są bardzo znaczące, bo są określone w tej chwili na prawie 200 mln zł. To wszystko jeszcze się...
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Bardzo dziękuję, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Już, panie marszałku, kończę, doprecyzowuję.
Ale to będzie wysiłek roku budżetowego nie tylko tego, ale na pewno też następnego. My zechcemy jak najszybciej zrobić to wszystko, co wynika z potrzeby naprawy tej infrastruktury. Ale tylko przypomnę - tu już ostatni fragment mojego wystąpienia i ostatnie zdanie - że niestety, jeśli chodzi o tych, którzy nas krytykują, to pamiętajmy, że my w 2017 r. jeszcze przekazujemy środki na niektóre niezałatwione sprawy dotyczące powodzi w 2010 r., a nasi poprzednicy rządzili jeszcze 5 lat od tego czasu. Dziękuję. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia