8. kadencja, 51. posiedzenie, 2. dzień (09-11-2017)
24. punkt porządku dziennego:
Informacja bieżąca.
Poseł Sławomir Nitras:
Ile czasu?
Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska:
5 minut.
Poseł Sławomir Nitras:
Ile?
Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska:
5 minut.
Poseł Sławomir Nitras:
Dziękuję, pani marszałek.
Przysłuchiwałem się tej debacie bardzo uważnie, choć przyznam, że niektóre głosy ciężko było wytrzymać. Szczerze mówiąc, martwi mnie jedna rzecz. Posłuchajcie siebie. Bardzo szanuję panią poseł Golińską, z przyjemnością obserwuję jej pracę w Sejmie. Ona może tego nie wie. Gdyby porozmawiała pani z przedstawicielami mniejszości ukraińskiej, a ma pani szansę, bo w naszym okręgu czy w pani okręgu wyborczym sporo ich mieszka, toby dowiedziała się pani, że oni też mają żal. To są obywatele polscy, trzeba o tym pamiętać, obywatele polscy, nie Ukraińcy, tylko obywatele polscy pochodzenia ukraińskiego.
Oni doznali wielu krzywd. Przecież wasz rząd jako pierwszy rząd po 1989 r. cofnął Ukraińcom dofinansowanie czczenia obchodów akcji ˝Wisła˝, w której komuniści godzinę dali tym ludziom, żeby spakowali rzeczy, i wywieźli ich z domu. Cofnęliście dofinansowanie. Przecież to nie jest tak, że w Charkowie nie było ekshumacji. One były, bo myśmy tego dokonali. Ich nie ma, bo to jest retorsja za waszą politykę. Kiedy w Polsce rządzili normalni ludzie, były normalne rządy nastawione na dialog, można było się porozumieć, często w piekielnie trudnych sprawach, bardzo trudnych, bo rzeczywiście nas wiele dzieli. Polacy, którzy żyją... Jak mojej śp. babci, nie żyje od roku, śniło się to, co działo się na Wschodzie, jak myślała o Ukraińcach, to w nocy płakała. Tak ciężkie są te relacje. Ale udawało nam się to pokonywać. Ukraińcy mają żal do nas, mają żal do was za politykę, którą robicie, wynaradawiania, politykę, która uniemożliwia im czcić ich pamięć. Stąd są reakcje na Ukrainie. Były ekshumacje, a ich nie ma, bo taką prowadzicie politykę. Nie mówcie do Ukraińców tym protekcjonalnym tonem. Nie wjedziecie do Charkowa na czołgach, żeby prowadzić ekshumacje. To jest Ukraina. Wołyń to jest Ukraina. Charków to jest Ukraina. To Ukraińcy będą decydować, na co się tam zgodzą, a my musimy prowadzić z nimi dialog. Oni nam nie karzą, nie mogą nam kazać, nie mogą decydować, co zrobimy u siebie. Ale rozmawiajmy. Nie psujcie tej atmosfery. Jeżeli posłuchacie swoich wystąpień, to usłyszycie, że one były tylko konfrontacyjne. Tu nie było słowa o dialogu, troski o to, co robić razem, tylko była pretensja o to, pretensja o to, tu zwrócić uwagę, tu zwrócić uwagę, to źle, tu konfrontacyjnie. To nie jest język, jakim da się rozmawiać.
My jako Polacy mamy obowiązki wobec Polski i wobec Europy Środkowej, obowiązki wobec naszych przodków i obowiązki wobec naszych dzieci, aby z tego terenu, z tej ziemi, która była przedmiotem wielu wojen, wielu konfliktów, których Polacy byli jedną z głównych ofiar, uczynić ziemię, gdzie ludzie żyją normalnie. A wy prowadzicie taką politykę i używacie takiego języka, że dzisiaj to się wydaje niemożliwe, bo dzisiaj to są tylko słowa, jak mówił pan minister. Ale dzisiejsze słowa prowadzą do jutrzejszych czynów, a bolesne czyny w konsekwencji jutro doprowadzą do poważnych konfliktów. To będzie koniec waszej polityki.
Dostaliście relacje z Niemcami, z Ukraińcami, z Litwinami dobre, w wielu sytuacjach bardzo dobre, a kończycie tym, że macie ze wszystkimi złe relacje, tylko z Białorusią dobre. I słusznie zauważyła pani poseł Niedziela: A gdzie jest postęp w kwestiach Kuropat? Gdzie jest postęp? Chwalicie Białorusinów, którzy nawet nie przyznają, że tam leżą Polacy. Nie tylko bolszewicy, nie tylko stalinowskie czystki, również katyńskie. A oni mówią, że tam w ogóle nas nie ma, nie ma naszych ofiar, naszych rodaków. I ich chwalicie. A Ukraińcy, którzy pozwolili na wszystko, pozwolili wyremontować Łyczaków, wszystko jest wyremontowane... Mówicie, że wam lwa brakuje. Mnie też go brakuje. Ale nie tymi metodami. Tymi nic nie osiągniecie. Nic nie osiągniecie.
Proszę was, wręcz zaklinam, w imię odpowiedzialności za kraj zejdźcie z tej drogi, powróćcie do języka dialogu, powróćcie do języka zrozumienia partnera. Polska to duży naród, wielki, dumny naród, którego obowiązkiem jest rozumieć racje drugiej strony po to, żeby pozwolić drugiej stronie zrozumieć nasze racje. To jest możliwe. Uwierzcie w to. Tylko że ja uważam, że wy to zrobicie, tylko za 2, 3 lata, kiedy się nauczycie pewnych rzeczy, kiedy to docenicie, kiedy przestaniecie patrzeć na polską politykę zagraniczną jak na politykę obcą sobie, wyrobioną przez Platformę, Tuska, Kwaśniewskiego czy kogoś innego.
(Poseł Tomasz Ławniczak: Sikorskiego.)
Świętej pamięci prezydent Kaczyński też ją robił. Dokładnie tak ją robił. I jeżeli pamiętacie, to za politykę wschodnią zawsze prezydenta Kaczyńskiego chwaliliśmy. Nawet Adam Michnik napisał artykuł, w którym pisał po wizycie w Gruzji, że jest dumny z prezydenta Kaczyńskiego, bo poleciał przez Kijów. Naprawdę są rzeczy, które nas łączą. Są rzeczy, które nas łączą. Szanujcie to. Szanujcie nasz dorobek, bo to jest również wasz dorobek. Wspólnie odpowiadamy za to przed naszymi dziećmi (Dzwonek) - za relacje z Niemcami, za relacje z Ukraińcami. Potrzebujemy dobrej współpracy. Szanujcie to. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia