8. kadencja, 53. posiedzenie, 1. dzień (06-12-2017)
5. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o przedstawionym przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekcie ustawy o Sądzie Najwyższym (druki nr 2003 i 2071).
Poseł Jacek Protasiewicz:
Dziękuję bardzo.
Panie Marszałku! Państwo Sędziowie! Wysoka Izbo! Unia Europejskich... (Wypowiedzi poza mikrofonem, dzwonek)
(Głosy z sali: Ooo...) (Gwar na sali)
(Poseł Cezary Tomczyk: Panie marszałku, prosimy o reakcję, prosimy o interwencję.)
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Panie pośle, bardzo proszę o przeniesienie tego typu rozmów w kuluary. Słucham? Ale... (Gwar na sali)
Poseł Jacek Protasiewicz:
Padły słowa nieparlamentarne. To fakt.
Wicemarszałek Joachim Brudziński:
Padły słowa nieparlamentarne. To w takim razie spodziewam się wniosku do komisji etyki. Oczywiście upominam pana posła, żeby nie używać słów nieparlamentarnych w Wysokiej Izbie.
Bardzo proszę, głos ma pan poseł Jacek Protasiewicz.
Poseł Jacek Protasiewicz:
Unia Europejskich Demokratów nie ma wątpliwości, że debatujemy nad...
(Poseł Sławomir Nitras: Jak można, prowokacja.)
...ustawą, a w zasadzie dwiema ustawami: o Sądzie Najwyższym i o Krajowej Radzie Sądownictwa, które w sposób oczywisty naruszają obowiązującą w Polsce konstytucję. Ktokolwiek jeszcze miał 2 tygodnie temu jakieś w tej sprawie wątpliwości, po obejrzeniu relacji ze skandalicznie prowadzonych przez posła prokuratora Piotrowicza obrad Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka - cóż za obłudna nazwa - takich wątpliwości już mieć nie może. Zwracali na to uwagę doradcy legislacyjni podczas debat nad poszczególnymi poprawkami, formułowali to na piśmie eksperci zamówieni przez Biuro Analiz Sejmowych, wreszcie potwierdziła to w sposób, powiedziałbym, bezceremonialny pani posłanka Pawłowicz, wasz autorytet w sprawach prawnych, w sprawach konstytucyjnych.
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Jestem poseł, nie posłanka.)
Nic dziwnego, że tę oczywistą sprawę dostrzegają również organizacje międzynarodowe i instytucje wyspecjalizowane...
(Poseł Sławomir Nitras: Mnie się wydawało, że pani jest kobietą.)
...w ocenie jakości (Oklaski) stanowionego prawa w państwach europejskich i przestrzegania praworządności w krajach do tych organizacji należących.
Ostatnio z tej trybuny cytowałem opinię Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie na temat projektu ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa. Dziś pozwolę sobie zacytować ocenę sformułowaną przez Radę Adwokatur i Stowarzyszeń Prawniczych Europy, która nie zrzesza, jak to macie w zwyczaju nazywać pogardliwie, eurokratów, ale reprezentuje europejskich prawników przed właśnie eurokratami, przed instytucjami unijnymi i przed rządami państw europejskich. Co oni stwierdzają w swoim stanowisku przyjętym po odrębnej debacie poświęconej sytuacji w Polsce? Otóż twierdzą, że projekty ustaw o Sądzie Najwyższym i o Krajowej Radzie Sądownictwa, nad którymi prowadzone są obecnie w Sejmie Rzeczypospolitej prace legislacyjne, zawierają szereg rozwiązań sprzecznych z treścią polskiej konstytucji oraz, i tu proszę słuchać, droga młodzieży, Polki i Polacy, szereg rozwiązań sprzecznych ze standardami ochrony praw człowieka i podstawowymi wolnościami wyznaczonymi przez prawo międzynarodowe.
Za kilka dni, w piątek 8 grudnia, odbędzie się kolejna sesja Komisji Weneckiej, organu doradczego Rady Europy, czuwającego nad przestrzeganiem prawa w państwach członkowskich. Będzie ona poświęcona Polsce. Już dziś wiemy z projektów opinii, które zostały przesłane do polskiego rządu, że nie ma wątpliwości według ekspertów międzynarodowych, że te projekty ustaw są niezgodne z konstytucją i międzynarodowym prawem. A nawet Komisja Wenecka wezwać ma zamiar pana prezydenta do wycofania się z tych projektów.
Wczoraj prezydent z tej mównicy apelował, ażeby nie zwracać się do organizacji międzynarodowych o arbitraż. Otóż nie, panie prezydencie. W imieniu Unii Europejskich Demokratów chcę oświadczyć panu, że w momencie, w którym pan nie wypełnia swojego obowiązku czuwania nad przestrzeganiem konstytucji Rzeczypospolitej, organizacje międzynarodowe i instytucje europejskie mają prawo, a wręcz obowiązek napominać pana, zwracać uwagę i apelować o przestrzeganie przyjętych zobowiązań międzynarodowych i przestrzeganie polskiej konstytucji. Wy tę konstytucję możecie zmienić, ale nie macie do tego mocy uzyskanej od narodu, od społeczeństwa, od wyborców. Głosowało na was ledwie 38%. Do zmiany konstytucji potrzebne jest...
(Poseł Jakub Rutnicki: Osiemnaście.)
...2/3. Dlatego pamiętajcie: to, co robicie, jest łamaniem konstytucji. Za łamanie konstytucji będzie trybunał. Wszyscy, którzy zostaliście właśnie m.in. z tej mównicy...
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Nie strasz. Po co straszysz?)
...ostrzeżeni, że łamiecie konstytucję świadomie, będziecie przed tym trybunałem odpowiadać, i to odpowiadać surowo.
Unia Europejskich Demokratów jest za odrzuceniem...
(Poseł Krystyna Pawłowicz: Sam będziesz siedział. Będziesz siedział.) (Dzwonek)
...w drugim czytaniu projektu ustawy o Sądzie Najwyższym. Bardzo proszę.
Przebieg posiedzenia