8. kadencja, 57. posiedzenie, 2. dzień (26-01-2018)
24. punkt porządku dziennego:
Informacja bieżąca.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Znacie państwo taki obrazek? Znacie państwo to?
(Głos z sali: To ty jesteś.)
To jeden z obrazków z waszych czasów.
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Kto to jest?)
(Głos z sali: Kto to jest?)
To jest pan Michał Witkowski...
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Panie pośle, ale co pan tam robi w tym przejściu?
(Poseł Arkadiusz Myrcha: Zawiadomił pan prokuraturę? Art. 304.)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
...2015 r., Łódź, publiczne wystąpienie. Maciej Maleńczuk...
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Niech pan usiądzie w spokoju.
(Poseł Arkadiusz Myrcha: Art. 304. Zawiadomił pan prokuraturę?)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
...wisiorek z tęczową swastyką. Mam to też w telefonie, mogę pokazać. Zgłoście się, pokażę. Wasz czas, wasze rządy, proszę państwa. (Gwar na sali, dzwonek) To wasze rządy. 2011 r.
(Poseł Arkadiusz Myrcha: To popełnił pan przestępstwo.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Panie pośle Myrcha...
(Poseł Arkadiusz Myrcha: Tak, słucham, panie marszałku Terlecki.)
...zwracam panu uwagę po raz pierwszy, że zakłóca pan obrady Sejmu. Proszę usiąść na miejscu...
(Głos z sali: W jaki sposób?)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
I ręce z kieszeni proszę wyjąć.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
...i wyjąć ręce z kieszeni.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Proszę wyjąć ręce z kieszeni.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Panie pośle, na podstawie art. 175 ust. 3...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
To jest dowód kultury posła Platformy Obywatelskiej.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
...regulaminu Sejmu przywołuję pana do porządku.
(Poseł Arkadiusz Myrcha: Bardzo proszę.)
(Poseł Agnieszka Kołacz-Leszczyńska: Tego urzędnika proszę przywołać do porządku, panie marszałku, a nie posłów.)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Zgłoście się państwo, pokażę więcej...
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł, ja nie reagowałem, kiedy posłowie opozycji obrażali rząd...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
...zdjęć z występów publicznych ze znakami...
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
...nie reagowałem wtedy i nie będę reagować...
(Poseł Monika Wielichowska: Ale to jest urzędnik, nie poseł.)
...kiedy słyszycie gorzką dla was odpowiedź.
(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Proszę zwrócić uwagę panu posłowi, który tam stoi. Tam pan poseł stoi.)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Panie marszałku, prosiłbym o odliczenie czasu, to znaczy o doliczenie czasu, ponieważ nic jeszcze nie zdążyłem powiedzieć.
A więc te wystąpienia publiczne waszych celebrytów - z 2015 r. dwa przykłady podałem, zdjęcia jeszcze mam, mogę pokazać następne - to jest właśnie charakterystyka waszego czasu i waszych reakcji.
(Poseł Magdalena Kochan: Nie kiwaj do mnie palcem.)
2011 r., Marsz Niepodległości, 80 obywateli Niemiec, Antifa, przy wsparciu Krytyki Politycznej podejmuje działania wymierzone w patriotyczny marsz niepodległości. To wasz czas i wy macie jeszcze czelność zabierać głos w tej sprawie?
(Poseł Monika Wielichowska: Co pan z tym zrobił?)
Pani poseł, pani do mnie się zwraca, zarzucając mi jakieś kłamstwa?
(Poseł Izabela Leszczyna: Bierz falangę i maszeruj z ONR-em.)
Proszę posłuchać samych siebie. Proszę posłuchać samych siebie.
(Poseł Monika Wielichowska: Gdzie pan wtedy był? Co pan z tym zrobił?)
I jeszcze...
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł, proszę nie pokrzykiwać i nie przeszkadzać.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
...pan poseł Lassota. Panie pośle, ja bym tego chciał i pan musi się z tego wytłumaczyć, musi pan się tutaj z tego publicznie...
(Poseł Magdalena Kochan: Proszę?)
...wytłumaczyć. Wy to macie we krwi - pan powiedział.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Skowrońska.
(Poseł Magdalena Kochan: Pan marszałek na to nie reaguje.)
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Co pan ma na myśli? Co my mamy we krwi? Co ja mam we krwi...
(Poseł Monika Wielichowska: Pan zadaje pytania posłom?)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Kochan, bardzo panią proszę...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
...panie pośle Lassota? Proszę tu przyjść i powiedzieć.
(Głos z sali: Nienawiść.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Kochan, zwracam...
(Poseł Monika Wielichowska: Ale my pana pytamy, a nie pan nas.)
...pani uwagę, że zakłóca pani obrady Sejmu.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Co ma na myśli inny poseł, kiedy mówi: Polska za waszych rządów brunatnieje? Proszę państwa...
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: A co ma na myśli Jarosław Kaczyński, mówiąc o kanaliach?)
...naprawdę zastanówcie się. Wygłosiliście tyle głupstw, taką dawkę nienawiści...
(Poseł Izabela Leszczyna: Wy się zastanówcie.)
...pokazaliście wczoraj i dzisiaj, i przedwczoraj zresztą. Pokazujecie to w mediach, na co dzień w wystąpieniach publicznych. Udajecie troskę o to, żeby w Polsce nie rozwijały się te zjawiska, które muszą być oczywiście potępione, i są potępiane, i muszą być karane, i są karane, i będą karane, ale...
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Nie są potępiane.)
(Poseł Monika Wielichowska: Niech pan sięgnie do naszych interpelacji, do tego, co pan odpisywał.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Wielichowska, bardzo proszę...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
...potrzebny jest taki oto obraz, bo nie macie nic do powiedzenia Polakom, że rzekomo za rządów Prawa i Sprawiedliwości jest przyzwolenie na takie zachowania, że można powiedzieć: Polska brunatnieje.
(Poseł Monika Wielichowska: Bez słowa rzekomo wszystko pasuje.)
Proszę państwa, jaka obraza, jakie haniebne słowa?
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: To jest prawda.)
Hańba na was i dla was. Hańba! Hańba na cały wasz klub za takie słowa i za słowa: wy to macie we krwi. (Oklaski)
(Poseł Izabela Leszczyna: Proszę odpowiedzieć.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Panie ministrze, no...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Proszę państwa, to wy nawiązujecie właśnie do tych zbrodniczych ideologii tymi słowami. Wy nawiązujecie.
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: A zdradzieckie mordy?)
Proszę państwa, naprawdę proszę zastanowić się nad tym.
(Poseł Ewa Kopacz: No właśnie.)
Może wam zależało na tym, żeby właśnie wczoraj i dzisiaj wywołać taki obraz, tę dyskusję, bo w Polsce jest ważna wizyta. Może właśnie o to chodzi. Dlaczego nie w maju ubiegłego roku, a dzisiaj?
(Poseł Monika Wielichowska: A jakiś konkret, panie ministrze?)
Może właśnie to was demaskuje.
(Poseł Magdalena Kochan: Nie machaj na mnie palcem, proszę.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Kochan, na podstawie art. 175 ust. 3 regulaminu Sejmu przywołuję panią do porządku.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Proszę państwa, ale nie chcecie słuchać odpowiedzi na żadne pytania.
(Poseł Monika Wielichowska: Chociaż jeden konkret niech pan poda, jeden.)
Zespół do spraw praw człowieka. Jaką wielką bzdurę opowiadacie od paru dni. Ten zespół...
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Jaką bzdurę?)
Posłuchajcie. To był zespół trzyosobowy w departamencie kontroli w MSWiA. Został przeniesiony z całym składem personalnym do innego departamentu, do departamentu analiz i migracji, i działa dalej.
(Poseł Monika Wielichowska: Efekty pracy. Jakie są efekty pracy?)
A jakie efekty pracy miał w tym czasie, którego bronicie, w tamtym okresie, kiedy był w innym departamencie?
(Poseł Izabela Leszczyna: Rozwiązaliście go. Proszę nie kłamać.)
Nic się nie stało.
(Poseł Monika Wielichowska: A gdzie rzecznik do spraw równego traktowania? Co robi?)
Niech pani nie krzyczy, pani poseł, to szkodzi urodzie, naprawdę.
(Poseł Monika Wielichowska: Konkret, chociaż jeden konkret.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Niech pani nie krzyczy. To szkodzi, bardzo szkodzi. Po co?
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Nie jest pani na targu. Już nie raz pani to mówiłem.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Teraz lepiej, teraz lepiej, teraz znacznie lepiej. Uśmiech pani lepiej służy.
(Poseł Magdalena Kochan: Co to jest?)
(Poseł Monika Wielichowska: Tak w ogóle to wszystko jest dobrze?)
Ale tak w ogóle, proszę państwa, to po co to wszystko? Po co to wszystko? Odpowiedź jest jedna - tutaj. Tu jest odpowiedź, tu jest odpowiedź - u Polaków.
(Poseł Izabela Leszczyna: Propaganda.)
Popatrzcie więc na to i pomyślcie, czy warto pleść te wszystkie głupstwa, czy warto kłamać. To wy kłamiecie.
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Pan kłamie.)
(Poseł Monika Wielichowska: Proszę zebrać wszystkie dane Policji i prokuratury, wtedy porozmawiamy.)
89% Polaków uważa - czytam - że Polska jest krajem, w którym żyje się bezpiecznie. To się nie bierze znikąd. To się bierze z dobrej pracy Policji, z jej dofinansowania, dobrego dowodzenia, nadzorowania. Tak, właśnie z tego to się bierze.
(Poseł Monika Wielichowska: Przez pana Błaszczaka.)
Bierze się też z tego, że na wszystkie takie zdarzenia, o których mówicie, jest stosowna, stanowcza, szybka, natychmiastowa reakcja.
(Poseł Monika Wielichowska: Natychmiastowa? Po 2 miesiącach.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
2013 r. - wasz minister Bartłomiej Sienkiewicz był w Białymstoku, pojechał tam. To mój okręg wyborczy. Zgoda. Idziemy po was.
(Poseł Magdalena Kochan: Wyroki są.)
2013 r. Dzisiaj jest 2018 r. Dalej idą. Już nie doszli. Śledztwo jest w toku. Co z tego wyszło?
(Poseł Monika Wielichowska: Co zrobiliście po marszu 11 listopada?)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Wielichowska...
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
A po ujawnieniu obrazów w TVN w ˝Superwizjerze˝...
(Poseł Monika Wielichowska: Co zrobiliście, panie ministrze?)
...jest siedmiu zatrzymanych, postawiono zarzuty. Szybko, zdecydowanie, konkretnie. Jest reakcja? Jest reakcja. (Dzwonek)
(Poseł Monika Wielichowska: Od wczoraj. 2 miesiące.)
95% Polaków uważa, że żyje się bezpiecznie w miejscu zamieszkania.
(Głos z sali: Czas, panie marszałku.)
Popatrzcie, posłuchajcie, pomyślcie.
(Poseł Monika Wielichowska: Czas. Szkoda czasu, panie marszałku.)
I ostatnia liczba - 72% Polaków dobrze ocenia polską Policję.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Bardzo dziękuję, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Kto ma rację?
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Jest pan hańbą, panie ministrze.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Panie ministrze, bardzo dziękuję.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Natomiast z wszelkimi przejawami łamania prawa walczymy i będziemy walczyć jednoznacznie.
(Poseł Izabela Leszczyna: Wstydźcie się.)
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Panie ministrze, niech pan zejdzie. Wstyd pan przynosi tej Izbie.)
Państwo nigdy pod rządami Prawa i Sprawiedliwości nie da przyzwolenia takiego, jakie nam wmawiacie albo jakie wy dawaliście.
(Poseł Monika Wielichowska: Wasze przyzwolenie to wasza odpowiedzialność.)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Bardzo dziękuję.
Wypowiedź ta kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński:
Jeszcze jedno, dlaczego bronicie ubeków przed ustawą dezubekizacyjną? (Oklaski)
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Pan zejdzie już z tej mównicy.)
(Poseł Monika Wielichowska: Jest pan współodpowiedzialny za neofaszyzm w Polsce.)
Przebieg posiedzenia