8. kadencja, 58. posiedzenie, 1. dzień (06-02-2018)

6. punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2155).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Patryk Jaki:

    Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Odpowiadając po kolei na wszystkie pytania, które padły, może zacznę od końca.

    Pytanie pana posła Szczerby. Po pierwsze tak: Czy była, jest wykonana zapowiedziana dymisja dyrektora zakładu karnego? Tak, jest to wykonane, jest już inny dyrektor. Czy kierownik ambulatorium dalej pracuje? Nie, został zwolniony. Czy toczy się wobec niego postępowanie dyscyplinarne? Tak, toczy się, ale ono się toczy w korporacji, bo jest lekarzem, dlatego ja nie mogę wyciągnąć wobec niego konsekwencji innych niż rozwiązanie z nim umowy. Teraz za ewentualne dalsze efekty odpowiada już korporacja, lekarska w tym wypadku. I jeszcze pytanie: Czy zostały wdrożone rozwiązania systemowe, o których rozmawialiśmy, m.in. w komisji? Tak, zostały wdrożone takie rozwiązania, m.in. zostało wydane zarządzenie dyrektora generalnego Służby Więziennej na moje polecenie, w przypadku którego wszystkie tego typu postępowania dyscyplinarne będą toczone zawsze z poziomu wyższego niż poziom jednostki, w której odbyło się zdarzenie. Dlatego mam nadzieję, że to już na wiele lat wykluczy ten błąd, który rzeczywiście pojawił się w przedmiotowej sprawie, który polegał na tym, że ta sama jednostka penitencjarna, w której miało miejsce zdarzenie, badała to zdarzenie.

    Pan poseł Rzońca chwalił naszą decyzję, za co bardzo dziękuję panu posłowi.

    Pani poseł Michałek pytała: Czy absolwent akademii będzie lepszy od obecnych absolwentów? Różnica będzie miała charakter zasadniczy, ponieważ dzisiaj rekrutacja odbywa się z poziomu jednostki podstawowej i pracownikiem Służby Więziennej może zostać osoba po każdym kierunku studiów. Jeżeli jest np. humanistą, to jej przeszkolenie do odbywania Służby Więziennej polega zazwyczaj na przeszkoleniu zawodowym, tzn. na nauczaniu poprzez pracowników starszych pracowników młodszych wchodzących w służby. I jaka będzie różnica? Różnica będzie taka, że taka osoba będzie dzisiaj... Jak wejdzie w życie ten projekt o akademii, to osoba, która będzie rekrutowana do Służby Więziennej, będzie jednocześnie odbywała studia I stopnia do Służby Więziennej i jednocześnie będzie się uczyła wszystkich najważniejszych elementów czy dziedzin nauki, które są ważne z punktu widzenia skutecznego wykonywania tego zawodu, czyli nauki o bezpieczeństwie, nauki o resocjalizacji, nauki o kryminologii, kryminalistyce itd.

    Dodatkowo ta szkoła zapewni rozwój. Ewentualnie mamy w planach, żeby po powstaniu tej wyższej szkoły była również możliwość kontynuowania nauki na studiach II stopnia, a potem kolejnych. Dlatego ta szkoła będzie miała... Wierzymy w to, że będzie taką jednostką, która wreszcie będzie ciągnęła polskie nauki penitencjarne do przodu. Dodatkowo mamy aspiracje, żeby w przeciągu najbliższych lat zebrać do tej szkoły najlepszą kadrę, która zajmowała się tego typu problemami, z całej Polski. I to jest tak, że na największych polskich uniwersytetach, na każdym z tych uniwersytetów jest co najmniej kilku naukowców, którzy zajmują się szeroko pojętą penitencjarystyką bądź kryminologią. Chcielibyśmy zebrać tych wszystkich naukowców w jednym miejscu. Oczywiście jest to zadanie ambitne. Tego nie da się zrobić od razu, ale konsekwentnie po kolei będziemy to robili. I to będzie też ta różnica w wykształceniu tego człowieka, który przyjdzie do służby. To będzie ta różnica, prawdziwa różnica w jakości.

    Pan poseł Piechowiak pytał, czy nie warto zacząć od szkół ponadgimnazjalnych. To jest słuszna uwaga. Warto. I tak będzie w rzeczywistości, tzn. będziemy chcieli nawiązać współpracę ze szkołami ponadgimnazjalnymi, które już prowadzą klasy mundurowe, ale chcielibyśmy, aby również były takie klasy skierowane typowo na nauki penitencjarne. Myślimy nad tym, żeby nawet w procesie rekrutacji można było w przyszłości przyznawać za to dodatkowe punkty w procesie rekrutacji do akademii. To jest bardzo słuszna uwaga pana posła, za co dziękuję.

    Pani poseł Czernow pytała o związek tej reformy z reformą związaną z likwidacją aresztów śledczych i niektórych jednostek podstawowych. Takiego związku nie ma, dlatego że my staramy się również reformować się od wewnątrz. To znaczy to nie jest tak, że my tylko sięgamy po nowe środki do systemu. Jednocześnie chcemy, aby te części, które są nieefektywne, funkcjonują w naszym systemie od lat i są drogie... Te środki można było zaoszczędzić i wydać lepiej. Jeżeli mamy jednostki penitencjarne, w których mamy 60 czy 50 osadzonych i podobną kadrę osób, funkcjonariuszy, to jest to po prostu nieefektywne. Nikt do tej pory nie miał odwagi podjąć takiej decyzji, mimo że wszyscy wiedzą, że jest to nieefektywne. Nigdzie na świecie tak nie jest. Po prostu dzisiaj tradycyjne jednostki penitencjarne to są jednostki penitencjarne, które liczą od pół tysiąca osób w górę, a nie od 50 osób. To jest jeszcze w wielu przypadkach niestety nawiązka łączenia, tworzenia Rzeczypospolitej z zaborów. Przecież Wysoka Izba wie, że w wielu miejscach mamy jednostki penitencjarne pochodzące z XIX w., nawet gdzieniegdzie starsze.

    Pani poseł Krzywonos pytała o infrastrukturę, szczególnie w kontekście przestrzeni dla osób niepełnosprawnych intelektualnie. To jest przedmiotem naszej troski. My realizujemy w tej chwili pierwszy po 1989 r. program modernizacji Służby Więziennej i również kładziemy nacisk na te elementy na tyle, na ile możliwości finansowe państwa pozwolą. Ale pani poseł oczywiście ma rację, że jest to sprawa niezwykle istotna i ważna.

    Pani poseł Pępek pytała: Czy będzie miejsce w tym nowym systemie dla obecnych szkół, m.in. w Kaliszu i Kulach? Tak, one pozostaną częścią systemu. Natomiast będziemy próbowali to wszystko zunifikować i ustrukturyzować poprzez poszczególne poziomy. Najwyższym poziomem będzie właśnie ta akademia Służby Więziennej.

    Mam nadzieję, że odpowiedziałem na wszystkie pytania, i oczywiście dziękuję za deklaracje wszystkich klubów parlamentarnych co do pracy nad tym projektem. Jesteśmy oczywiście otwarci na państwa uwagi. Dziękuję.

Przebieg posiedzenia