8. kadencja, 6. posiedzenie, 1. dzień (21-12-2015)
4. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o Zintegrowanym Systemie Kwalifikacji (druki nr 107 i 133).
Poseł Krystyna Wróblewska:
Panie Marszałku! Pani Minister! Szanowne Panie i Panowie Posłowie! Chciałabym w skrócie odpowiedzieć na pytania moich koleżanek i kolegów klubowych.
Jeżeli chodzi o pytanie pierwsze - pani zadała mi pytanie, dlaczego ta ustawa kosztowała tak drogo, 68 mln - jest to pytanie do Instytutu Badań Edukacyjnych, który po prostu miał zlecenie na przygotowywanie w ramach priorytetu trzeciego tej ustawy. Nie jest to pytanie do mnie. Pani poseł jako osoba publiczna może się zwrócić i prześledzić, jak te pieniądze z Unii Europejskiej, to dobro publiczne, zostały wydane. To tyle z mojej strony, bo ja nie wiem.
Dlaczego tak długo? Też bardzo trudno mi pani poseł odpowiedzieć, ponieważ, jak tutaj zgodzimy się wszyscy na tej sali, ta ustawa to też dobro publiczne i im wcześniej weszłaby w życie, tym wcześniej Polacy, którzy pracują w Unii Europejskiej, tak naprawdę mogliby z tego dobra korzystać. Byłoby im na pewno dużo łatwiej w pracy w różnych krajach Unii Europejskiej. To po drugie.
Szanowni Państwo! Mam też odpowiedź dla klubu Kukiz. Dlaczego ta ustawa musi być wprowadzona do końca roku? Zgadzam się z państwem, że nie musiałoby jej w ogóle być, gdyby rząd polski przez parę lat nie twierdził w wielu dokumentach, że tę ustawę wprowadzi. W wielu dokumentach rząd polski obiecywał, że ta ustawa zostanie wprowadzona, dlatego Unia Europejska kazała nam to zrobić. Muszę tu podkreślić ogromne zaangażowanie naszego rządu i obydwu pań minister, które włożyły ogromny wkład pracy przez ostatnie dwa tygodnie, tu także gratulacje dla pracowników pań minister za ogromne zaangażowanie, a wszystko po to, żeby ta ustawa po prostu została wdrożona.
Jestem zdziwiona, że Platforma Obywatelska i Polskie Stronnictwo Ludowe, które mienią się właśnie tymi, którzy dbają o publiczne pieniądze, tak zbagatelizowały problem. Proszę państwa, problem jest bardzo poważny. My jako Prawo i Sprawiedliwość musimy wprowadzać projekt poselski, projekt drogą poselską, żeby zdążyć i żeby 2 mld zł po prostu nie przepadły. To odnośnie do pytania pierwszego.
Pytania pana Andrzeja Kryja, posła Prawa i Sprawiedliwości. Zgadzam się z panem w pełni, że bardzo często i w ogóle, generalnie pieniądze w tej pierwszej perspektywie były bardzo słabo wykorzystywane. Nie doprowadziły one do zwiększenia kwalifikacji ludzi, po prostu nieznacznie zwiększyła się liczba ludzi, którzy uzyskali dodatkowe kwalifikacje. Dlaczego tak się stało? Były przeróżne kursy, które tak naprawdę nie dawały ludziom kwalifikacji. O jakości kursów też dużo się pisało.
Tak naprawdę to Komisja Europejska stwierdziła, że ta pierwsza perspektywa, lata 2007-2013, została przez Polskę słabo wykorzystana, bardzo słabo wykorzystana i nie przyczyniła się do efektywnego podniesienia kwalifikacji ludzi na rynku pracy. Wtedy Komisja Europejska pogroziła nam palcem i powiedziała, że jeżeli nie wprowadzimy Zintegrowanego Systemu Kwalifikacji i Polskiej Ramy Kwalifikacji, to tak naprawdę tych pieniążków, dodatkowych 2 mld nam po prostu nie da.
Co jeszcze powiedziała Komisja Europejska? Komisja Europejska powiedziała, że nowa perspektywa będzie dużo trudniejsza. My już dzisiaj wiemy, że będzie ona dużo trudniejsza, o czym mówiła pani minister, że na byle jakie kursy i kursiki, hotele i hoteliki nie będziemy wydawać tych pieniędzy. To muszą być kursy, studia podyplomowe, które dadzą Polakom konkretne kwalifikacje, takie, które oni będą mogli wykorzystywać nie tylko w Polsce, ale również w Unii Europejskiej. One będą zgodne z krajowymi ramami kwalifikacji, na poszczególnych świadectwach określone będą poziomy, a wtedy nasz człowiek, Polak, który będzie pracował w Unii Europejskiej, nie będzie musiał ponownie zdawać różnego rodzaju egzaminów.
Było jeszcze jedno pytanie. Pani Ewa, pani poseł zadała pytanie, jakie to będzie miało przełożenie na kwalifikacje cząstkowe. Bardzo dobre, bo polski hydraulik, który będzie wpisany do Zintegrowanego Systemu Kwalifikacji, będzie mógł, mając określony poziom, pokazać świadectwo i ono będzie uznawane w całej Unii Europejskiej. I co ważne? Pani mówiła tu słusznie o promocji tego systemu. Ważne jest, żeby nasi przedsiębiorcy mieli świadomość, że warto wpisywać ich kwalifikacje do tego zintegrowanego systemu, ponieważ to uporządkuje nasz rynek kwalifikacji w Unii Europejskiej, a przede wszystkim w Polsce, bo do tej pory był dosyć duży bałagan w tym systemie.
Dlatego też podkreślam jeszcze raz, Prawo i Sprawiedliwość będzie głosowało za, ale będziemy się przyglądać, jak ten system będzie funkcjonował, bo zgadzam się z paniami posłankami z Platformy Obywatelskiej, że to nie myśmy go przygotowywali, ale muszę podkreślić, że to właśnie nasz rząd - mimo 8 lat pracy - musiał wprowadzić bardzo dużo poprawek i jeszcze przed chwilą przedłożyłam następne poprawki panu marszałkowi Brudzińskiemu. Bardzo serdecznie dziękuję. (Oklaski)
(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Barbara Dolniak)
Przebieg posiedzenia