8. kadencja, 67. posiedzenie, 2. dzień (19-07-2018)

24. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z organizacją w Rzeczypospolitej Polskiej sesji Konferencji Stron Ramowej konwencji Narodów Zjednoczonych w sprawie zmian klimatu (druki nr 2743 i 2763).

Poseł Grzegorz Długi:

    Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo za oklaski. Wnioskuję, że w związku z moim wejściem. (Wesołość na sali)

    (Poseł Magdalena Kochan: Proszę się nie łudzić.)

    (Poseł Gabriela Lenartowicz: Może pan zasłuży.)

    Wysoka Izbo! Nie jestem szczęśliwy z tego powodu, że pan poseł był uprzejmy mówić o merytorycznych kwestiach konferencji, bo ta ustawa nie jest o merytorycznych kwestiach konferencji.

    (Poseł Dorota Niedziela: Oczywiście, o finansach.)

    W tej ustawie nie ma ani jednego przepisu, który mówi, o czym tam będziemy dyskutować ani jakie cele, w sensie merytorycznym, mają być osiągnięte. Ta ustawa jest tylko i wyłącznie o pieniądzach, i to o poważnych pieniądzach. Niestety z bólem muszę przyznać, że moja przedmówczyni miała rację, pytając o to, na co te pieniądze idą.

    (Poseł Gabriela Lenartowicz: Z bólem?)

    Nawet w uzasadnieniu tej ustawy brakuje logicznego wyliczenia, o co chodzi i dlaczego mają być wydane tak duże pieniądze. Żeby była jasność, nie mówię, że nie mają być wydane, ja tylko chciałbym wiedzieć, na co mają być wydane, bo wtedy będziemy mogli stwierdzić, czy one będą słusznie czy niesłusznie wydane, tym bardziej że to wszystko będzie się odbywało de facto w zimę, kiedy w Polsce jest ogromny smog. Konferencja będzie się odbywała bardzo blisko Rybnika, który jest chyba jednym z miast, gdzie smog jest największy. W dużej części konferencja będzie się odbywała właśnie tam, a także w Krakowie, gdzie smog, jak wiemy - nie wawelski smok, tylko smog - troszeczkę rozrabia, wobec czego wypadałoby nam powiedzieć, na co te pieniądze mają być wydane. Mam nadzieję, że na słuszny cel, bo chętnie bym to poparł, ale chciałbym wiedzieć, na co te pieniądze są przeznaczane.

    Ta sprawa nie powinna być przedmiotem politycznej rozgrywki międzypartyjnej, a niestety do tego doszło. Najpierw pan poseł był uprzejmy, zresztą pani sprawozdawca też była uprzejma trochę pojeździć po swoich poprzednikach, po Platformie, tak jak gdyby to miało jakiś związek z tą konferencją, a potem w odpowiedzi druga pani też miała okazję pojeździć z kolei po pani Szydło itd., która mówiła to samo, co pani teraz. Czy nie widzicie tej paranoi?

    (Poseł Dorota Niedziela: Ale pan też pyta o pieniądze.)

    Mówicie państwo to samo na ten sam temat w zależności od tego, po której stronie jesteście w danym momencie.

    (Poseł Dorota Niedziela: Pyta pan o pieniądze, my też.)

    To świadczy o tym, że nie jest dla was ważna ta konferencja, jej cel i dobre zorganizowanie...

    (Poseł Dorota Niedziela: Opowiada pan głupoty, pieniądze państwowe są ważne.)

    ...tylko ważne jest to, żeby troszeczkę na siebie nakrzyczeć. Tak że ja powiem tak: Przestańmy na siebie krzyczeć i powiedzmy... Z jednej strony wnioskodawcy niech powiedzą, na co im te pieniądze, bo nie bardzo rozumiem, a z drugiej strony bardzo chętnie bym usłyszał: poprzemy organizację. Dziwię się, że posłowie ze Śląska i z Małopolski jeszcze się nie spotkali, aby porozmawiać na ten temat, aby zastanowić się, w jaki sposób wykorzystać tę konferencję dla dobra regionu. Jest to dla mnie zupełnie zagadkowe, dlaczego na ten temat w ogóle nie ma dyskusji. Natomiast nie jest dla mnie niestety zagadkowy fakt, że stwarzamy kłopot i doprowadzamy do kłótni o coś, co powinno nas łączyć.

    Nie bardzo rozumiem te wydatki, jeżeli są uzasadnione tylko i wyłącznie kwestią policjantów. Rozumiem, że skoro to się nazywa COP24 - po angielsku ˝cop˝ oznacza policjanta, w slangu to jest gliniarz - więc rozumiem, że to idzie na gliniarzy. Czy trzeba specjalnej ustawy po to, żeby wydać na to większe pieniądze? Czy w ogóle trzeba specjalnej ustawy, aby zorganizować konferencję? Jeżeli wprowadzamy już kolejną ustawę specjalną z powodu organizowania jakiejś imprezy, to niedługo będziemy musieli rozpatrywać tu więcej ustaw niż jest dni w roku, tylko dlatego że coś się dzieje.

    Mamy tutaj jakiś problem systemowy: przygotowujemy imprezy, omijając prawo. Taka jest prawda, że przecież chodzi tylko o to - i tutaj nie musimy się czarować - aby omijać prawo. Wobec tego apeluję, żeby jednak wszystkie nasze organa po tym wszystkim rozliczyć i sprawdzić, jak to wszystko poszło, bo jak się wdraża specjalną ustawę, to trzeba też specjalnie na to patrzeć. Powiem szczerze: nie jestem wrogiem, jak już wiele razy powiedziałem, wydawania pieniędzy, natomiast jestem wrogiem metody finansowania w ten sposób czegoś innego. Ja się trochę boję, że jeżeli chodzi o te pieniądze, które nagle chce się wydać się w 2-krotnie większej wysokości...

    (Poseł Dorota Niedziela: Na 100-lecie odzyskania niepodległości.)

    ...to tak naprawdę za ich pomocą będą finansowane zupełnie inne kwestie, tylko pod pozorem wydatków na konferencję. Chciałbym jednak, aby nam odpowiedziano, na co są te pieniądze i jakie inne kwestie będą finansowane pod pozorem wydatków na konferencję. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia