8. kadencja, 77. posiedzenie, 4. dzień (21-02-2019)
42. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii i Skarbu Państwa oraz Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w sektorze naftowym (druki nr 3198 i 3215).
Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Piotr Naimski:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Może zacznę od kwestii poprawki zgłoszonej przez pana posła, dotyczącej uściślenia. Rzeczywiście miesiąc to jest miesiąc, 30 dni. To jest poprawka, którą rozpatrzymy.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Panie pośle, to jest inna dyskusja. Przepraszam, to jest inna dyskusja i tutaj w to nie wchodźmy, bo będzie posiedzenie komisji i podyskutujemy podczas tego posiedzenia.
Jeżeli chodzi o poprawę sytuacji rafinerii w wyniku budowy drugiej nitki ropociągu z Naftoportu do Płocka, to oczywiście przepustowość na tym odcinku będzie zwiększona. W tej chwili sytuacja jest taka, że na odcinku od polskiej granicy do Płocka są trzy nitki, na odcinku od Płocka do zachodniej granicy są dwie nitki, a na odcinku od Płocka do Gdańska czy od Gdańska do Płocka jest jedna nitka. Oznacza to, że w przypadku konieczności jesteśmy w stanie zaspokoić poprzez Naftoport potrzeby rafinerii w Płocku, ale także odbiorców w Niemczech, ale nie jesteśmy w stanie spełnić wszystkich wymagań klientów, którzy potrzebują surowca. Dlaczego? Dlatego że nie jesteśmy w stanie przesyłać różnych gatunków ropy naftowej, które w nowoczesnych instalacjach są konieczne do optymalizacji całego procesu rafinacyjnego. Ta druga nitka, którą zbudujemy, będzie oznaczała, po pierwsze, że jesteśmy bezpieczni, dlatego że awaria, tak to nazwijmy, na tej jednej istniejącej nitce Gdańsk - Płock byłaby dużym kłopotem. W związku z tym zbudowanie tej drugiej nitki jest z tego chociażby powodu w 100% uzasadnione. Dodatkowo polepszy to warunki ekonomiczne w przypadku rafinerii płockiej, co jest oczywiste.
Odpowiadając równocześnie na pytanie pana posła Małeckiego, chciałbym powiedzieć, że to umożliwi dalszą dywersyfikację kierunków dostaw ropy naftowej, surowca do rafinerii płockiej, dlatego że umożliwi import ropy naftowej z różnych źródeł od różnych dostawców przez Naftoport. Tak na marginesie, Naftoport, jeżeli chodzi o jego zdolności przeładunkowe, da sobie z tym doskonale radę. To się będzie wpisywało czy będzie umożliwiało, może lepiej tak powiedzieć, realizowanie strategii zarówno Orlenu, jak i Lotosu, tutaj mówimy głównie o Orlenie, która sprowadza się do tego, by ograniczać ilość ropy naftowej z jednego kierunku, a tym jednym kierunkiem, dominującym kierunkiem w tej chwili jest kierunek rosyjski. Na tym polega ta taktyka. Ta ustawa wpisuje się w realizację uchwały rządu z końca zeszłego roku, w której to uchwale rząd tę strategię dla logistyki naftowej przyjął.
Jeżeli chodzi o konflikty, to jest tak, że inwestor, po pierwsze, musi się starać. Tak jest w przypadku innych inwestycji liniowych, które są konieczne w energetyce. Zarówno PSE, jak i Gaz-System muszą budować linie energetyczne i gazociągi. To jest proces, który wymaga współpracy pomiędzy inwestorem, samorządami lokalnymi i poszczególnymi właścicielami.
Jeżeli chodzi o materialne zabezpieczenie praw właścicieli, jest to zawarte w ustawie, w kolejnych ustawach. W pewnym sensie można powiedzieć, że wystarczy respektować to, co jest zapisem ustawowym, żeby te prawa były respektowane, żeby były uwzględnione należne odszkodowania, rekompensaty, żeby były wypłacane w terminie rzeczywistym, określonym. Tak będzie też tym razem. Ta ustawa nie jest pierwszą ustawą tego rodzaju. Inwestycje prowadzone przez PERN na mocy tej ustawy będą w tym sensie przygotowawczym podobne do tego, co już jest prowadzone od dawna zarówno w energetyce, jak i w sektorze gazowym. Wydaje się, że doświadczenia dotyczące stosowania tamtych specjalnych ustaw będą miały po prostu bardzo duże znaczenie. Będzie to aplikowane, stosowane.
I generalna uwaga panów posłów, że mamy do czynienia z kolejną specjalną ustawą, że powinniśmy mieć w naszym państwie ogólne ustawodawstwo, które pozwala strategiczne dla państwa liniowe inwestycje realizować w sposób przewidywalny, przewidziany i określony. Mogę powiedzieć, że kolejne rządy - z mojej pamięci wynika, że cztery kolejne rządy, może pięć - miały w swoim generalnym programie przygotowanie ustawy o realizacji inwestycji liniowych. Z różnych powodów okazuje się, że to jest bardzo trudne. Skompensowanie w jednej ustawie tych wszystkich przepisów, które są konieczne do realizacji różnych inwestycji w różnych sektorach, nie jest niemożliwe, ale jest trudne. Zatem idziemy, mówiłem to podczas posiedzenia komisji, metodą małych kroków. Są specjalne ustawy, które w tej chwili są stosowane. To jest kolejna specjalna ustawa. Każda następna zbiera doświadczenia poprzedniej. To zrobiliśmy, nowelizując niedawno ustawę terminalową. Także w tej ustawie, która jest nową ustawą, zawieramy te doświadczenia, które wynikają ze stosowania poprzednich. Jest taki zamiar, żeby w przyszłości te doświadczenia mogły posłużyć temu, żeby po prostu to wszystko unormować, czy to w odrębnej ustawie, czy to w kodeksie. W każdym razie to jest przed nami.
Mogę jeszcze dodać na zakończenie, że ta ustawa, nad którą teraz procedujemy, ma swoje ograniczenie, tzn. nie jest generalną ustawą, tylko ma załącznik, enumeratywnie wymienione inwestycje. To jest pewnego rodzaju ograniczenie, ale też elastyczność. Ograniczenie, bo po prostu w przypadku innych pomysłów czy innych projektów, które się w tej ustawie nie zmieściły, nie mieszczą, w przyszłości trzeba będzie to jeszcze raz przedyskutować. Wydaje mi się też, że z kolei zapis otwierający, który się znalazł w tej ustawie, a który dotyczy modernizacji istniejących ropociągów czy rurociągów produktowych, jest potrzebny, jest konieczny. Dziękuję wszystkim panom posłom i paniom posłankom w komisji za poparcie tego punktu w ustawie, dlatego że infrastruktura logistyczna w tym sektorze jest bardzo stara. To było budowane w latach 60., czasem wcześniej, w latach 50. W tej chwili zdarza się, że w sposób, można powiedzieć, nagły wymaga modernizacji czy zastąpienia jakiś fragment infrastruktury, a jeżeli trzeba by było aplikować wszystkie przepisy ogólne, toby znaczyło, że zabierze to zbyt dużo czasu. Dziękuję bardzo wszystkim klubom za poparcie tej ustawy. Dziękuję, pani marszałek. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia