8. kadencja, 81. posiedzenie, 1. dzień (15-05-2019)
8. punkt porządku dziennego:
Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3451).
Poseł Bartosz Kownacki:
Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! To bardzo ważna nowelizacja i po pierwsze, trzeba powiedzieć o ogromnej pracy, którą wykonało Ministerstwo Sprawiedliwości, bo to jest gruntowna, ogromna nowelizacja prawa karnego materialnego, to szereg bardzo ciekawych, interesujących rozwiązań, które są odpowiedzią na to, co Prawo i Sprawiedliwość, jak również pan minister Zbigniew Ziobro od 18 lat w polityce głosi, że kara musi być nieuchronna, musi być sprawiedliwa i musi być również wysoka. To także doświadczenia ostatnich lat. Tutaj minister Ziobro mówił o nowych rodzajach przestępstw czy zachowań, które nie są dzisiaj spenalizowane, które trzeba było opisać.
(Poseł Sławomir Nitras: Panie premierze, mamy pytania.)
(Poseł Małgorzata Chmiel: Panie premierze...)
To też wypowiedzi pana ministra o nowych rodzajach, zmianach w katalogu kar, o wprowadzeniu kary pozbawienia wolności do lat 30, tak żeby wyroki wydawane przez sąd były sprawiedliwe...
(Poseł Małgorzata Chmiel: Poszedł. Tak go to interesuje.)
...żeby nie było tak, że kiedy kara sięga 25 lat więzienia, a trzeba zasądzić wyższą, to już nie można jej zasądzić, bo trzeba byłoby wymierzyć dożywocie. I odwrotnie: kiedy można byłoby wymierzyć karę 17 lat więzienia, to Kodeks karny nie znał takiego rozwiązania. To rzeczywiście bardzo ważne, ważkie dla przyszłości wymiaru sprawiedliwości rozwiązania i za tę pracę Ministerstwu Sprawiedliwości należy się podziękowanie.
Ale tak się złożyło i wszyscy dobrze o tym wiemy, że dzisiejsza debata zbiegła się z ważnymi wydarzeniami, bardziej medialnymi, ale które dotyczą dramatu najmłodszych, dramatu dzieci. I w przypadku tego kodeksu, tej zmiany Kodeksu karnego, nie przewidując tego, co wydarzyło się w przeciągu ostatnich kilkunastu dni, już wcześniej pracowaliśmy nad zaostrzeniem kar dla przestępców... (Gwar na sali)
Pani marszałek, ja bym bardzo prosił o doprowadzenie osób, które nie potrafią się kulturalnie... Nawet w takiej sprawie pan się uśmiecha, w sprawie, która dotyczy dramatu dzieci, pan ma uśmiech na twarzy.
(Poseł Adam Szłapka: Panu się wydaje...)
Jak pan musi być cyniczny, żeby nawet w takiej sprawie się śmiać. (Oklaski)
(Poseł Adam Szłapka: Pan zapyta Piotrowicza.)
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Kolegę partyjnego.)
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Panie pośle Szłapka... (Gwar na sali)
Proszę państwa, bardzo proszę, dajmy sobie szansę na spokojną debatę.
Poseł Bartosz Kownacki:
My konsekwentnie, tak jak to realizujemy od 3 lat, przygotowaliśmy zaostrzenie wymiaru kar także dla pedofilów, także dla ludzi, którzy popełniają te obrzydliwe zbrodnie. Także wprowadziliśmy, wprowadzamy, proponujemy nowy typ kwalifikowany przestępstwa, a mianowicie dotyczący osób, pod których specjalną pieczą te dzieci przebywają, czyli tych, którzy się nimi opiekują, tak żeby w tego rodzaju bardzo haniebnych, już najbardziej obrzydliwych zachowaniach ta kara była rzeczywiście wysoka i nieuchronna. To może zrobić państwo. Państwo nie zmieni tych ludzi, państwo nie zawsze może zadziałać prewencyjnie, bo nie ma takich narzędzi, zresztą byłoby to państwo opresyjne, ale może wprowadzać takie rozwiązania karne, które będą odstraszały i eliminowały ze społeczeństwa ludzi, którzy nigdy w tym społeczeństwie takich ról nie powinni pełnić, dlatego chodzi chociażby o środek karny, który został obligatoryjnie wprowadzony dla osób, które nie będą mogły wykonywać pewnych zajęć, określonych zawodów, jeżeli dopuszczą się takiego przestępstwa.
I muszę powiedzieć, że ze zdziwieniem patrzyłem na wyniki dzisiejszego głosowania, gdy część z parlamentarzystów, i to bynajmniej nie po prawej stronie sceny politycznej, wstrzymała się od głosu. Bo czy te rozwiązania, o których mówię, nie powinny być wprowadzone? Czy państwo nie uważacie, że za te obrzydliwe przestępstwa kara powinna być bardzo, bardzo surowa i nieuchronna?
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Nie pomogą ofiarom.)
To czemu się wstrzymujecie od głosu? (Poruszenie na sali) My jesteśmy gotowi na dyskusję, ale dzieje się jeszcze coś gorszego w tej Izbie, i to słyszę tutaj od pani Gasiuk-Pihowicz, która wykrzykuje, od pana posła z Nowoczesnej, od pana posła Meysztowicza. Jest pytanie: Czy wam w tej sprawie chodzi o dobro dziecka?
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Wam o słupki poparcia.)
Czy chodzi o politykę? Czy chodzi o rozgrywanie tej...
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: To jest ustawa dla pozoru.)
...dramatycznej sytuacji politycznie?
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Ustawa dla pozoru.)
I widzę w zachowaniu pani poseł, bo to nie przystoi w tej sprawie nawet przerywać, pani powinna milczeć...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Co za arogancja wobec kobiet.)
Dlatego że ja nie twierdzę i nie stawiam zarzutu państwu, a można przywołać takie przypadki, np. przypadek radnego Platformy Obywatelskiej, przepraszam, działacza Platformy Obywatelskiej z Gniezna, który został skazany za pedofilię. (Gwar na sali)
(Głos z sali: Został skazany.)
Czy ktoś z państwa stawia zarzut, że Platforma Obywatelska kryje pedofili? (Gwar na sali)
(Poseł Adam Szłapka: Ale Piotrowicz krył.)
Czy ktoś z państwu stawia ten zarzut? (Dzwonek) A ja słyszałem te głosy z ust państwa przewodniczącego Grzegorza Schetyny.
(Poseł Jakub Rutnicki: Gdzie jest Piotrowicz?)
Czy ktoś postawił zarzut panu Biedroniowi, kiedy nawet nie złożył zawiadomienia do prokuratury...
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Jest na eksponowanym stanowisku.)
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Panie pośle, bardzo dziękuję.
Poseł Bartosz Kownacki:
...o to, że zostało popełnione przestępstwo molestowania seksualnego...
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Panie pośle, bardzo dziękuję. (Gwar na sali)
Poseł Bartosz Kownacki:
...w mieście, które mu podlegało. Nie złożył tego zawiadomienia, przynajmniej tak podają media.
(Głos z sali: Kłamstwo.)
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Bardzo dziękuję.
Poseł Bartosz Kownacki:
Pytanie: Czy wam zależy na tym, żeby karać sprawców tych przestępstw...
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Panie pośle, bardzo dziękuję.
Poseł Bartosz Kownacki:
...czy wam zależy na spektaklu politycznym?
(Poseł Agnieszka Pomaska: Ta ustawa jest spektaklem.)
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Proszę o zabranie głosu pana posła...
Poseł Bartosz Kownacki:
Janusz Korczak...
Wicemarszałek Beata Mazurek:
Panie pośle, bardzo dziękuję.
Proszę o zabranie głosu pana posła Borysa Budkę.
Poseł Bartosz Kownacki:
...powiedział, że kiedy...
(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)
Ale ja bym sparafrazował te słowa, bo kiedy...
(Poseł Arkadiusz Myrcha: Dziękujemy.)
(Poseł Michał Szczerba: Będzie pan wykluczony zaraz.)
...krzywdzi się dziecko, krzywdzi się cały świat.
(Głos z sali: Jak się pani zachowywała w stosunku do mnie, pani marszałek.)
A wy swoim zachowaniem, swoją niemerytoryczną, cyniczną, obrzydliwą grą chcecie... (Oklaski)
(Głos z sali: Pani marszałek...)
(Głos z sali: Ale czas już minął.)
(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, może coś o blondynach.)
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: A Piotrowicz na eksponowanym stanowisku.)
Przebieg posiedzenia